Wat ik nu wil gaan doen is; Ik ga jullie vragen stellen over hoe het proces is gegaan Ik ben bij jullie beiden actief betrokken geweest. Jullie zijn beiden life sciences bedrijven, is ook mijn achtergrond. Voor de meesten in de zaal is dat ook het geval Voor degene wie niet in de life sciences hoek zit alle tips zijn nog steeds bruikbaar want dit geldt voor iedereen eigenlijk wat je vandaag gaat horen. Fabio mag ik met jou beginnen? - Tuurlijk. Hoe is het begonnen? Had je een project en toen de subsidie? Had je de subsidie bedacht en toen het project? Hoe is het gegaan? Voor ons is de Bambi Belt ons eerste product en op dit moment het enige product waar wij met ons kleine bedrijf in Eindhoven aan werken. Dus het was meer een kwestie van kijken hoe gaan wij de financiering rond krijgen om dit product naar de markt te brengen en op te schalen in Europa? Ik vond het heel erg belangrijk dat ook het subsidieproject gewoon precies is wat wij nodig hebben. Dus dat je geen alternatieve realiteit hoeft te verzinnen om een subsidieproject te schrijven maar dat de dingen die je in het project schrijft ook de dingen zijn die je als bedrijf echt wilt doen om je doel te bereiken. Dus het bedrijf was er, de investeerders dienden zich langzaamaan aan maar dacht ik ja, als je zeventig procent van een project kunt financieren met gratis geld ja, wat is er mooier dan dat? Maar het is niet helemaal gratis want je moet er wel wat voor doen natuurlijk voordat je de subsidie krijgt. Je moet er hard voor werken dus je moet inderdaad investeren, zeker met de huidige hit-rate van vier procent. Ja de kans is heel groot dat je er heel veel tijd en energie in steekt en dat je dan nog niks hebt. Wij hebben denk ik, ik heb een beetje verdrongen hoe vaak wij misschien weet jij het nog, Jean-Luc vijf keer of zes keer. Wij hebben dus inderdaad ook een lange adem, zes keer ingediend en eigenlijk hadden wij de eerste keer de hoogste score, maar toen waren er blijkbaar zo veel nog betere bedrijven dat met die hoogste score de eerste keer we het geld niet kregen dus ja lange adem maar als je dan uiteindelijk de grant agreement getekend hebt en het geld krijgt ja, dan is het wel een subsidie dus dan is het gratis geld. In mijn beleving - dat is mooi dus wat je hieruit hoort is je mag meerdere keren indienen. Doen heel veel bedrijven dus ook, ik ken er weinig die het in één keer gehaald hebben deze subsidie. Het is ook elke keer een leerproces, elke keer kun je je aanvraag beter maken wordt je businessplan scherper wordt je strategie duidelijker En dat helpt ondernemers vaak al heel veel, ook al krijg je de subsidie niet. Wel moet je er een beetje over nadenken dat als je altijd onder de threshold scoort of dit dan de juiste subsidie is voor jou. Dat is een hele tricky vraag meer in die zin ik denk dat wij qua Technology Readiness Level dat we wel balanceerden rondom het minimum. Dus dat we daar ook heel duidelijk aandacht hebben besteed aan wat we allemaal als bewijs al hadden van proof of principle van ons systeem om wel te benadrukken dat we ver genoeg waren. ja wij zaten denk ik aan de andere kant van het spectrum maar aan de andere kant zoals je ziet het beschikbaar maken of het produceren op grote schaal dat zijn echte uitdagingen die ook heel veel geld kosten dus passen er perfect in. Mark, hoe zijn jullie gestart? Wij zijn gestart met het formuleren van de algemene eindpunten waar we naartoe wilden en het samenstellen van een team. Om met dat team, omdat er verschillende disciplines bij ons bij betrokken zijn: de operationele de medische, om dat met elkaar ja tot één geheel te smeden. Want je had wel iedereen al in je bedrijf zitten om het project uit te voeren of heb je ook mensen aan moeten trekken? Nee, maar voor de uitvoering van datgene wat er is toegekend nemen we extra mensen aan, ja dat wel. En dat vond de commissie is ook goed? - Ja dat was onderdeel van budget wat we hadden ingediend. En had je dat onderbouwd in je voorstel wat voor mensen je aan ging nemen? - Ja, heel gedetailleerd. Ja, je moet echt op poppetjes niveau, dat hebben ook gedaan en per activiteit natuurlijk. en hoe zag de verdere het aanvraagproces er voor jullie uit? Hebben jullie alles zelf geschreven, hebben jullie eerst nagedacht, hebben jullie eerst de pitch dek gemaakt wat net als tip gegeven werd? Nee we hebben het andersom gedaan. Pitch dek kwam als laatste ik vind ook eerlijk gezegd wel pittig om de pitch dek meteen in te moeten dienen bij indiening van het project want er gaat toch nog veel door je hoofd en de actualiteit speelt ook altijd wel mee. Een pitch wil je geven zodat je ook wat kan communiceren dus ik vind het heel vlak om dat zo maar te moeten toe sturen, dan krijg je een heel andere pitch. Maar ja, in ons geval hebben we ons geconcentreerd op het gewoon completeren van het verhaal op basis van de formats die er waren en daar hebben we ons wel zo veel mogelijk heel strikt aan gehouden. Heb je daar hulp bij gehad? -Ja, we hebben ook gewerkt met een partij om ons assisteren die dus veel ervaring hadden op dit gebied. Ja, die hield ook de tijd in de gaten want de tijd vliegt als je hiermee aan de slag gaat en ik moet zeggen het heeft ook wel echt heel veel tijd gekost. Dus ja, het is enorm balen, plat gezegd, als het dan niet doorgaat. Maar ja, je kan dus aardig wat keren indienen, dat wist ik niet. Je leert er heel veel van ik moet zeggen, ook de terugkoppeling natuurlijk. Het zet de zaak ook wel een beetje op scherp voor jezelf, dus het is goed je wordt gedwongen om heel helder aan te geven wat je nou eigenlijk aan het doen bent. Ja ik moet zeggen op een gegeven ogenblik qua iteraties en dingen: soms heb je ook het idee van wat ik nu weer terug krijg, dat helpt me nou niet heel erg in de volgende submissie maar goed dat is hun ding, over hulp ik denk ook voor ons, wij waren toen we indienden denk ik nog maar met z'n zessen in het bedrijf dus we hebben daar ook een partij bij gezocht die heel veel ervaring had met SME instrument fase 1 en 2 omdat te winnen, ook om gewoon net op een andere manier op te schrijven. Inderdaad voor te zorgen dat iedereen het kan lezen en er makkelijk dingen uithaalt dus die hulp hebben we hebben gehad en daarnaast ook de hulp van jullie natuurlijk hier toen we eenmaal werden uitgenodigd om te komen pitchen om het gewoon puntscherp te krijgen. Fabio, je hebt gezegd we hebben er een aantal keer over gedaan. Jullie hebben er iets minder vaak over gedaan hoe lang heeft het hele proces bij jullie geduurd Vanaf de eerste keer dat je bedacht had dat je dit ging doen totdat je het geld op de rekening had? Heb je daar een beeld over? - Maand of vier ja dat is wel heel snel, een toppertje hier. Jullie zijn ook een toppertje maar jullie hebben er gewoon iets langer over gedaan. Hoe lang was dat bij jullie denk je? Ja dat zal denk ik vanaf het moment dat we ermee begonnen totdat we het geld op de bank hadden zal denk ik twee jaar geweest zijn. Ja oké maar ik heb het over de voorbereiding zeg maar tot en met het indienen. Kijk daarna dat proces dat duurt natuurlijk langer. Dus het is wel een proces wat we zien meestal is dat bedrijven toch echt wel een jaar bezig zijn met het aanvragen van deze subsidie en dat is ook iets waar je rekening mee moet houden in je strategie, als je hem aanvraagt heb je echt mazzel gehad als je het binnen een paar maanden op je rekening hebt staan. Maar meestal duurt het echt langer dus houd er dan rekening mee. Ik vertelde over het proberen zo lang mogelijk uit te stellen uiteindelijk van het tekenen van de Grant agreement en de startdatum van het project en wat wij gemerkt hebben sinds het project gestart is, dat zoals bij elke start-up hopelijk niet alleen bij mij dingen vallen mee en dingen vallen tegen, dus we hebben moeten concluderen dat die twee jaar voor ons toch niet voldoende is om alle objectives en milestones te bereiken, alle deliverables die we hadden afgesproken in de Grant agreement, dus zijn we in gesprek getreden met onze project officer. Gwen gaf het al aan, ik denk dat ontzettend belangrijk is project officers in Brussel zijn eigenlijk gewoon net mensen dus het is dus heel belangrijk gewoon om een goede relatie met ze op te bouwen. Ik ben met mijn financial controller langs geweest bij onze eerste project officer. Inmiddels hebben we onze tweede project officer. Want het zijn net mensen en ze verdwijnen ook weer heel snel vaak. Nee, maar dus door gewoon een goede relatie te houden, ze goed op de hoogte houden van wat je aan het doen bent zijn heel veel dingen mogelijk op het moment dat je eenmaal die subsidie gekregen hebt. Want zij willen ook successen kunnen rapporteren over alle bedrijven die die subsidie gekregen hebben. Dus we hebben van twee jaar project naar twee en een half jaar kunnen oprekken om daarmee alles te kunnen bereiken. En we zijn nu ons eerste voortgangsrapport aan het schrijven over jaar één en daarin kunnen we gelukkig heel veel positief nieuws melden en hoe we het geld van Brussel goed hebben uitgeven. Wat is de project management load, om het zo maar even te zeggen? Hoe zwaar is het moet je veel rapporteren? Valt het mee? Ik vind het meevallen qua rapportage. Je moet een voortgangsrapportage na een jaar in ons geval en dan een eindrapportage moet je doen en je hebt nog wat dingen zoals milestones die je tussentijds moet leveren via de portal. Maar ik moet zeggen het is niet heel veel overhead voor de 2,4 miljoen euro aan subsidie die we gekregen hebben. Dat voortgangsrapport is wel best wel even taai en even flink werken en even kijken of dat het in één keer geaccepteerd wordt of dat er iets op terugkomt. Maar het valt, vind ik, qua administratie best wel mee. Welke impact het voor jullie gehad want jullie zijn nu een half jaar bezig met het project? Ja inderdaad startdatum juli. Het was natuurlijk wel een soort rijdende trein en de toegekende onderdelen van het project die zijn heel duidelijk afgebakend dus we moesten de spullen gaan bestellen om de opschaling mogelijk te maken. We doen die trial, dat kost voorbereiding en dan moet je toestemming krijgen van de Medisch Ethische ToetsingsCommissie. Die werd eerst afgewezen en dan moet je dingen uitleggen en toen werd die toegewezen, maar dan ben je voor niks twee maanden verder. En de commercialisering zelf, dat wil ook zeggen mensen aannemen. Dus we hebben iemand gerekruteerd vrij kort daarna al voor Duitsland een commercieel eindverantwoordelijke voor dat land en die moet je dan helemaal gaan inwerken. En wij hebben dat in Zweden gedaan, ik heb in December in Stockholm de launch gedaan voor zestig influencers, ja het is heel erg leuk maar het is ook gewoon een heel veel werk dus ja stap-voor-stap-proces maar we liggen goed op schema. Wanneer zou je anderen aanraden om dit traject te gaan doen? Ik zou wel heel goed aan het begin overwegen of je qua type project echt lijkt te passen in de, je hoeft niet te zeggen de sweetspot, maar wel toch de doelen die er beoogd zijn. Dat vind ik een hele grote sanity check, je gaat gewoon veel tijd investeren en als dat zo is dan zou ik aan iedereen die dat vindt zou ik het aanraden, want waarom niet? Jij zei het ook al Fabio, het is gewoon een heel aantrekkelijk soort financiering of co-financiering. Maar je moet het wel waarmaken. En je gaat echt heel veel, ik zei vier maanden maar het is wel met drie mensen heel veel tijd en heel veel nachten ook, dus je kan het verdubbelen. Heb jij daar nog aanvullingen op? Nee, eigenlijk niet. Ik sluit me volledig aan bij mij wat Mark zegt. Als je de goede innovatie en de impact als je die duidelijk kunt maken dan is het gewoon een schitterend instrument om, ja ik blijf het zeggen, het is gratis geld. Je moet er veel tijd in steken dus die moet je er voor beschikbaar hebben maar het blijft een hele mooie subsidie met zeventig procent funding van een project. Volgens mij is er geen enkele subsidie die zo'n hoge funding geeft. Dus zeker doen ja, absoluut. Ja het was buitengewoon nuttig. Ze zijn heel gemeen kan ik wel zeggen tijdens de pitch als je hem hier doet maar het was heel nuttig. Ze waren aardiger in Brussel dus daardoor hebben wij veel geleerd en dat was ook wel echt een hele nuttige en ik moet zeggen hoogwaardige pitch oefensessie maar ook los daarvan inderdaad goede interactie, goede guidance waar je echt wat aan hebt. Één van de redenen ook denk ik dat wij allebei graag hier naartoe zijn gekomen want het is gewoon goed voor Nederland het is leuk, ja er is er is in principe genoeg plek. Ja, want wij leerden elkaar kennen tijdens de pitch oefening volgens mij? Maar Fabio, ik heb jullie voorstel wel eerder gelezen. Ik wil dat ook aanvullen van, wat je zegt Mark. Anders hadden wij hier ook niet gestaan, als we niet heel goed ondersteund waren en dat wat u zegt, het is niet alleen voor het pitchen maar het is ook daarvoor al mee lezen van het voorstel voordat het wordt ingediend. Jean-Luc kwam regelmatig op de High Tech Campussen dan kwam die langs om nog even te kijken hoe hij daar kon assisteren. Als ik denk, ja ook ontzettend positieve ervaring met de hele ondersteuning gedurende het traject. Ik zal nooit vergeten dat ik op terug reis was van mijn vakantie uit Zeeland ik zat in Domburg en ik was in Middelburg, mijn vrouw was nog even wat laatste inkopen aan doen kreeg ik een telefoontje van Jean-Luc om me te vertellen dat het geld binnen was. Dus meteen Champagne open getrokken thuis, dat is een dag die vergeet ik nooit meer! Maar ook daarin, zeg maar vanaf het moment van de indiening tot op het moment dat het resultaat binnen is meteen, Jean-Luc altijd bereikbaar ik weet niet of dat nog steeds zo is maar ik kon hem altijd bellen. Dag en nacht dus een fantastische ondersteuning. Het is natuurlijk onze rol maar het is ook wel iets wat we heel graag doen. Zeker de bedrijven waar we echt in geloven, daar gaan we heel ver voor ook 's nachts helpen met pitch decks hebben we ook nog gedaan. Het hoort er allemaal bij om de successen voor Nederland zo groot mogelijk te maken en we zien ook dat Nederland één van de topscoorders is in dit instrument binnen Europa zeker vanaf moment dat er gepitched mag worden doen we het gewoon ontzettend goed. Dat is voor ons leuk, dat is voor ondernemers leuk en daar wordt iedereen blij van denk ik. Dus dat doen we ook heel graag. Mark een laatste tip voor de zaal? Dat is een interessante vraag, ja, wat ik al eerder zei ik zou zeker kijken of het past en als het past zou ik ervoor gaan en onderschat het niet. Dus als je doet, doe het dan goed en dan heb je nog die herindieningmogelijkheid en dergelijke maar ja daar verlies je ook momentum mee, uiteindelijk kan het wel goed komen maar het is wel heel erg de moeite waard. Fabio? Mijn tip is voor de pitch, ik ga er vanuit gaan dat jullie allemaal gewoon die pitchronde in ieder geval halen. Zorg ervoor dat je echt op elke vraag voorbereid bent. Wij spraken in de rehearsal room, voor het pitchen spraken wij een ander team uit Nederland en na afloop kwamen we die weer tegen en die waren heel enthousiast aan het begin. En toen we ze na afloop nog even op plein voor dat gebouw op het Place Roger in Brussel troffen zeiden ze: ja het was echt verschrikkelijk, die pitch ronde want ze begonnen helemaal over de waardering van ons bedrijf en wat voor richting exit. Ze waren helemaal niet geïnteresseerd in ons product en in onze technologie. Dus dat is echt voor sommige bedrijven en hopelijk niemand van jullie maar de valkuil is om echt alleen maar de technoloog en product mensen daar neer te zetten. Maar het gaat niet alleen over het product het gaat over hoe ga je dat product verkopen? Hoe ga jij je bedrijf ontwikkelen, wat heb je daarvoor nodig? Dus ja wees op elke vraag voorbereid als je daar voor die jury in Brussel staat, dat zou mijn tip zijn. Ondersteuning kunt u bij ons vinden vanaf nu tot en met dat je klaar bent. We hebben niet alleen het telefoontje dat je het geld gekregen hebt. Maar ook daarna kunnen we je nog helpen. We hebben ook een aantal legal and financial experts in huis die heel goed kunnen assisteren bij de Grant agreements of daarna bij de rapportages. We proberen jullie zoveel mogelijk te ondersteunen dat is natuurlijk waar we voor zijn en ja als er geen verdere vragen zijn dan was dit in een vogelvlucht de EIC Accelerator.