1 00:00:00,000 --> 00:00:03,580 Welkom allemaal bij het webinar zittend kantoorwerk inzicht in risico's 2 00:00:03,680 --> 00:00:06,719 en redding door Lidewij Renaud van TNO. Welkom Lidewij 3 00:00:07,559 --> 00:00:10,199 en fijn dat jullie allemaal in grote getalen aanwezig zijn. Ik ben 4 00:00:10,300 --> 00:00:13,799 Yasmine Abiadh en ik zit naast mijn collega Linh Vu. Ik zal haar even 5 00:00:13,899 --> 00:00:17,459 in beeld brengen en wij zijn namens het ministerie van 6 00:00:18,100 --> 00:00:21,590 sociale zaken en werkgelegenheid aanwezig als co-host van 7 00:00:21,690 --> 00:00:25,559 expert van vandaag. Dus, Lidewij wij zullen de vragen uit de chat 8 00:00:25,659 --> 00:00:28,510 bijhouden en zo veel mogelijk aan Lidewij Renaud voorleggen, 9 00:00:29,319 --> 00:00:32,300 zodat jullie eigenlijk met alle antwoorden weer naar huis gaan. Waarschijnlijk zitten 10 00:00:32,400 --> 00:00:36,240 jullie al thuis of op kantoor. De vragen worden op een aantal 11 00:00:36,340 --> 00:00:40,340 momenten tijdens het webinar behandeld en het webinar wordt ook 12 00:00:40,439 --> 00:00:43,700 opgenomen en na afloop ook gedeeld. Dus het kan allemaal teruggekeken 13 00:00:43,799 --> 00:00:45,799 worden. Dat is ook goed voor jullie om te weten. 14 00:00:46,590 --> 00:00:49,690 Dit webinar wordt georganiseerd vanuit de campagne de nationale 15 00:00:49,790 --> 00:00:51,950 beweegminuut die deze week is gelanceerd. 16 00:00:52,770 --> 00:00:55,770 Met deze campagne proberen we iedereen met een zittend beroep 17 00:00:55,869 --> 00:00:59,180 in Nederland te motiveren om meer te bewegen tijdens het werk. En het doel 18 00:00:59,279 --> 00:01:02,520 is om te beginnen met één minuut per dag om elf uur s Ochtends, 19 00:01:02,619 --> 00:01:06,450 en dat zo vaak mogelijk per dag te herhalen. Ik ga heel even iedereen 20 00:01:06,550 --> 00:01:11,190 toelaten. We organiseren deze week en volgende week 21 00:01:11,290 --> 00:01:14,730 in totaal vier webinairs om lichamelijke onderbelasting, 22 00:01:14,830 --> 00:01:17,330 of in andere woorden, eigenlijk te veel zitten tijdens het werk 23 00:01:17,830 --> 00:01:20,160 te belichten vanuit verschillende perspectieven 24 00:01:20,260 --> 00:01:23,980 en vandaag trapt expert Lidewij Renaud van TNO 25 00:01:24,080 --> 00:01:27,279 aan. En zij zal jullie bijpraten over wat 26 00:01:27,379 --> 00:01:30,650 de risico's zijn. Maar ook maatregelen om eigenlijk minder te gaan zitten tijdens 27 00:01:30,750 --> 00:01:34,760 je werk en meer te bewegen. Vergeet niet om je vragen in de chat 28 00:01:34,860 --> 00:01:38,770 te zetten. We hebben een chat functie. Daar kun je al je vragen 29 00:01:38,870 --> 00:01:42,769 kwijt en ik zal ondertussen iedereen toe blijven 30 00:01:43,010 --> 00:01:46,720 voegen aan het webinar en dan geef ik nu graag het woord aan Lidewij 31 00:01:46,819 --> 00:01:49,510 en dan hebben jullie geen last meer van de piepjes. 32 00:01:49,900 --> 00:01:55,370 Yes, dank je wel Yasmine 33 00:01:55,470 --> 00:01:58,440 en hartelijk dank voor de uitnodiging. Heel fijn, heel leuk 34 00:01:58,540 --> 00:02:01,300 om hier aanwezig te zijn. 35 00:02:02,019 --> 00:02:05,440 Online op dit webinar over de risico's van 36 00:02:05,540 --> 00:02:09,860 langdurig zitten en hoe je daar iets aan kan 37 00:02:09,960 --> 00:02:13,350 doen als jij kantoorwerk verricht. 38 00:02:14,410 --> 00:02:18,149 Dit alles dus naar aanleiding van de campagne van de beweegminuut 39 00:02:18,250 --> 00:02:21,649 die gister is gelanceerd. Dat is echt een fantastisch filmpje, 40 00:02:21,750 --> 00:02:26,819 maar daarover later 41 00:02:26,919 --> 00:02:29,079 meer. Ik ga naar de volgende slide, dacht ik, 42 00:02:29,179 --> 00:02:35,189 maar daar zit iets vertraging op mijn lijn, 43 00:02:35,289 --> 00:02:37,979 maar dat komt vast helemaal goed. 44 00:02:39,360 --> 00:02:43,139 Kort even iets over mezelf. Ik heb bewegingswetenschappen gestudeerd, 45 00:02:43,240 --> 00:02:46,580 ooit een tijd geleden en ben toen als 46 00:02:47,669 --> 00:02:50,929 ergonoom aan de slag en geweest bij verschillende 47 00:02:51,809 --> 00:02:54,770 Arbodiensten maar ook intern als Arbocoördinator. 48 00:02:55,669 --> 00:02:58,970 Ik heb veel gedaan op het gebied van fysieke belasting, maar ook 49 00:02:59,779 --> 00:03:03,179 op het gebied van fysieke onderbelasting. Dus inderdaad, 50 00:03:03,279 --> 00:03:06,720 dat zittende werk en ja, op kantoor komt dat 51 00:03:07,199 --> 00:03:10,189 zitten veel voor en dat heeft uiteindelijk dan ook 52 00:03:10,289 --> 00:03:12,990 geresulteerd in een promotieonderzoek wat ik naar 53 00:03:14,279 --> 00:03:17,639 zittend werk op kantoor heb gedaan. En vooral 54 00:03:17,740 --> 00:03:21,759 ook de oplossingen daarvoor en momenteel werk ik bij 55 00:03:21,979 --> 00:03:24,000 TNO, bij de unit healthy living, 56 00:03:25,149 --> 00:03:28,519 waar we onder andere onderzoek doen naar gezond 57 00:03:28,619 --> 00:03:31,669 en veilig werken. En bijvoorbeeld een heel gaaf project is nu 58 00:03:31,770 --> 00:03:35,550 het hybride werken. Daarover later ook nog een beetje meer. 59 00:03:36,800 --> 00:03:40,159 Wat ik dus vandaag ga doen, is eigenlijk, nou ja, 60 00:03:40,259 --> 00:03:43,309 in de komende 45 minuutjes zo ongeveer 61 00:03:44,149 --> 00:03:47,669 jullie wat vertellen over die risico's waar komen die nou vandaan? Die risico's 62 00:03:47,770 --> 00:03:51,459 van het langdurig zitten, maar ook vooral: hoe red je je hieruit? 63 00:03:51,559 --> 00:03:55,789 Wat kan je daaraan doen? En daarbij heb 64 00:03:55,889 --> 00:04:00,549 ik eigenlijk ook jullie input nodig. Het is een webinar dus ik ben, 65 00:04:00,649 --> 00:04:04,159 ik praat tegen een cameraatje tegen een laptop, ik weet niet wie 66 00:04:04,259 --> 00:04:07,539 jullie allemaal zijn, maar om daar toch een beetje een beeld van 67 00:04:07,639 --> 00:04:12,349 te krijgen heb ik de mentimeter, 68 00:04:12,449 --> 00:04:16,309 de good-old mentimeter, die wil ik graag 69 00:04:16,410 --> 00:04:19,959 inzetten. Hij komt straks nog een paar keer voorbij. De eerste vraag 70 00:04:20,059 --> 00:04:22,979 is een makkelijke vraag: wat voor werk doe je. 71 00:04:23,079 --> 00:04:26,369 Misschien, denk je, wat doet dat rare plaatje daarbij, van die 72 00:04:26,470 --> 00:04:28,950 panter dat komt omdat ik vroeger 73 00:04:29,730 --> 00:04:33,160 dierenverzorger wilde worden. Dat is niet helemaal gelukt, 74 00:04:34,720 --> 00:04:39,700 maar ik ben natuurlijk nu wel, in de Jungle terechtgekomen. 75 00:04:39,910 --> 00:04:43,419 Weliswaar de kantoor jungle en mijn beroep is dus nu projectleider 76 00:04:43,519 --> 00:04:46,970 en mijn vraag aan jou: wat is jouw 77 00:04:47,070 --> 00:04:50,029 beroep? Dus je kan alvast naar de mentimeter, 78 00:04:51,220 --> 00:04:56,850 mentimeter.com en daar kan 79 00:04:56,950 --> 00:04:59,699 je dan de code invullen en dan staat 80 00:04:59,799 --> 00:05:03,100 de vraag voor je klaar: wat voor werk doe je? 81 00:05:03,700 --> 00:05:07,350 En dan weet ik een beetje wat voor vlees 82 00:05:07,450 --> 00:05:10,170 ik in de kuip heb. Zeg maar, ik zie veel. 83 00:05:13,179 --> 00:05:16,880 Nou, het gaat wel heel snel. Makelaar, dat zag 84 00:05:16,980 --> 00:05:19,179 ik voorbijkomen onderzoeker zie ik voorbijkomen, 85 00:05:19,279 --> 00:05:21,929 Arbocöordinator oké, dus wel ook 86 00:05:22,029 --> 00:05:29,440 mensen, inderdaad. Het gaat voor mij iets te snel. Ik weet 87 00:05:29,540 --> 00:05:34,259 niet hoe dat bij jullie gaat, maar campagnestrateeg, oké, er zit er 88 00:05:34,359 --> 00:05:37,959 wat campagnestrategen bij, zie ik. 89 00:05:38,059 --> 00:05:41,809 Wat leuk om te zien, d'r zijn veel 90 00:05:41,910 --> 00:05:44,290 mensen vanuit de Arbowereld, zie ik inderdaad. 91 00:05:44,390 --> 00:05:48,399 Dus ergonoom, zoals ik vroeger ook deed, he, 92 00:05:48,500 --> 00:05:52,570 dan ben je juist bezig met voor verschillende bedrijven om te kijken 93 00:05:52,670 --> 00:05:56,000 hoe je dat zitten nou kan verminderen. Dus ik hoop ook 94 00:05:56,100 --> 00:06:00,059 voor een ergonoom en Arbocöordinatoren 95 00:06:00,579 --> 00:06:03,720 zeker een interessant verhaal te vertellen. Maar ook 96 00:06:03,820 --> 00:06:07,229 de gewone kantoormedewerker is helemaal welkom. We hebben allemaal 97 00:06:07,329 --> 00:06:11,410 tips en we gaan ook tips uitwisselen. Leuk om te zien. 98 00:06:11,510 --> 00:06:16,619 Teamleider, ik kan misschien ondertussen wel wat. 99 00:06:17,559 --> 00:06:21,720 Ja, dit is het wel zo'n beetje he mensen goed, 100 00:06:21,820 --> 00:06:25,309 dank, leuk om leuk om te zien wat 101 00:06:25,410 --> 00:06:29,509 voor vlees ik in de kuip heb. Ik ga weer even terug naar 102 00:06:29,609 --> 00:06:33,359 de presentatie en dan even kort over dat 103 00:06:33,459 --> 00:06:38,359 zitten, dat onderzoek, naar dat zitten. Hoe is dat nou 104 00:06:38,459 --> 00:06:41,829 begonnen eigenlijk. Want dat is een relatief nieuw 105 00:06:41,929 --> 00:06:45,690 veld, wat eigenlijk pas de laatste 20 106 00:06:45,790 --> 00:06:48,850 tot tien jaar, ja, echt van de grond komt. 107 00:06:48,950 --> 00:06:52,480 En dan komt het ook goed van de grond, er wordt veel onderzoek naar gedaan 108 00:06:53,500 --> 00:06:57,500 en dat is eigenlijk heel anders dan het onderzoek naar fysieke 109 00:06:57,600 --> 00:07:02,029 belasting of naar sport eigenlijk. Als 110 00:07:02,130 --> 00:07:05,309 je kijkt naar het onderzoek naar sporten, dan weten we al 111 00:07:05,410 --> 00:07:08,040 heel lang: sporten is gezond. 112 00:07:08,140 --> 00:07:11,489 Sporten zorgt ervoor dat ongeveer ieder 113 00:07:11,589 --> 00:07:15,209 gezondheidsrisico dat er bestaat, wordt door sporten wel 114 00:07:15,309 --> 00:07:18,980 verminderd en dat weten we al heel lang. D'r zijn ook richtlijnen 115 00:07:20,170 --> 00:07:22,839 voor fysieke activiteit. D'r wordt 116 00:07:22,940 --> 00:07:26,600 geadviseerd. Ik zou d'r bijna een mentimeter vraag over kunnen 117 00:07:26,700 --> 00:07:30,350 stellen, maar dat doet niet hoor, maar d'r wordt geadviseerd. Een richtlijn 118 00:07:30,450 --> 00:07:34,269 is om iedere dag een half uur, matig tot intensief te bewegen en dus 119 00:07:34,369 --> 00:07:37,729 lekker te sporten, en dat is dus bevorderlijk 120 00:07:37,829 --> 00:07:41,309 voor de gezondheid. Maar op een gegeven moment zijn die onderzoekers 121 00:07:41,410 --> 00:07:44,889 gaan nadenken van joh, die dat halfuurtje op een dag, hé, als je nou 122 00:07:44,989 --> 00:07:49,679 zestien uur op een dag wakker bent en je gaat daar van een half uur sporten, 123 00:07:49,779 --> 00:07:52,829 is het dan niet zo dat de rest van die dag, dus 124 00:07:52,929 --> 00:07:55,790 de overige vijftien en een half uur, 125 00:07:55,890 --> 00:07:59,489 is dat dan niet van invloed op je gezondheid? Nou, en dat 126 00:07:59,589 --> 00:08:02,959 bleek dus wel zo te zijn, hé. Dus als je inderdaad een half uurtje zit, 127 00:08:03,640 --> 00:08:06,579 maar daarbij vele uren achter elkaar 128 00:08:08,450 --> 00:08:12,029 zit of sedentair gedrag vertoont hé, dus liggen 129 00:08:12,130 --> 00:08:14,679 op de bank, dat telt ook als zitten in dit 130 00:08:14,779 --> 00:08:16,839 geval. Ja, 131 00:08:16,940 --> 00:08:19,519 dan dan loop je dus 132 00:08:19,619 --> 00:08:22,899 gezondheidsrisico's. Ik zal nog heel kort even een kleine 133 00:08:23,000 --> 00:08:26,259 historie van het onderzoek, want het lijkt heel jong, dat het nog 134 00:08:26,359 --> 00:08:29,669 maar tien tot 20 jaar eigenlijk echt onderzoek naar is gedaan. 135 00:08:29,769 --> 00:08:32,850 Maar d'r is wel onderzoek eerder gedaan en dat is echt een prachtig 136 00:08:32,950 --> 00:08:35,690 onderzoek in Londen geweest, 137 00:08:35,789 --> 00:08:40,720 in de Londense dubbeldekkers zeg maar, dat zijn die 138 00:08:40,820 --> 00:08:44,309 die bussen die daar altijd nog steeds rondrijden. En daar 139 00:08:44,409 --> 00:08:49,059 is onderzoek gedaan naar de buschauffeurs die dus 140 00:08:49,159 --> 00:08:51,500 zitten, hé, want die zitten achter het stuur. 141 00:08:52,599 --> 00:08:55,940 Over chauffeurs komt er trouwens deze week ook nog een een webinar 142 00:08:56,039 --> 00:08:58,340 maar die buschauffeurs die zitten dus achter het stuur 143 00:08:58,440 --> 00:09:01,450 en hun collega's de kaartjescontrole, 144 00:09:01,830 --> 00:09:05,610 de kaartjes, verkopers die lopen van hot naar her, want die moeten, 145 00:09:05,710 --> 00:09:08,669 hé, die dubbeldekker die moeten iedere keer die trap-op en die trap-af 146 00:09:08,950 --> 00:09:11,750 en kaartjes verkopen. En er is dus 147 00:09:11,849 --> 00:09:15,380 in de jaren 50 al onderzoek gedaan naar het verschil 148 00:09:15,479 --> 00:09:17,119 in 149 00:09:17,219 --> 00:09:20,619 de vroegtijdige sterfte 150 00:09:20,719 --> 00:09:24,950 van de chauffeurs vergeleken met 151 00:09:25,049 --> 00:09:28,410 de controleurs en daar zag je dus een enorm groot verschil. Dus 152 00:09:28,510 --> 00:09:32,070 de mensen met echt dat sedentaire beroep, die op dezelfde bus 153 00:09:32,169 --> 00:09:34,940 werken, die gingen veel eerder 154 00:09:35,580 --> 00:09:39,670 dood dan de mensen die die dus die 155 00:09:39,770 --> 00:09:44,220 actieve baan hebben, waarbij ze veel heen en weer moesten lopen en veel trap 156 00:09:44,320 --> 00:09:45,740 moesten lopen. Nou, 157 00:09:45,840 --> 00:09:48,260 ondertussen is 158 00:09:50,070 --> 00:09:53,790 het besef dat sedentair gedrag risico's veroorzaakt. 159 00:09:53,890 --> 00:09:56,289 Dus alom tegenwoordig 160 00:09:57,109 --> 00:10:00,250 voorheen, dat is nog wel goed om te weten, 161 00:10:00,570 --> 00:10:03,860 meten we dat zitten met vragenlijsten dus 162 00:10:03,960 --> 00:10:07,239 dan gingen we vragen aan mensen: hoeveel uur op een dag 163 00:10:08,500 --> 00:10:10,940 zit je? Dat is een ontzettend moeilijke vraag 164 00:10:11,830 --> 00:10:15,500 om te beantwoorden. Ga maar voor jezelf na, om dat voor vandaag 165 00:10:16,039 --> 00:10:19,360 te zeggen: om dat specifiek in te vullen, da's ontzettend moeilijk. 166 00:10:19,460 --> 00:10:22,289 Maar tegenwoordig zijn er dus veel betere 167 00:10:22,770 --> 00:10:26,210 methodes ontwikkeld, meer objectief eigenlijk, 168 00:10:26,309 --> 00:10:29,900 waarbij gewoon gebruik wordt gemaakt van sensoren. Dus die draag 169 00:10:30,000 --> 00:10:32,900 je om je pols, zoals een stappenteller of die bevestig 170 00:10:33,000 --> 00:10:34,960 je op je bovenbeen waardoor 171 00:10:35,059 --> 00:10:36,960 je dus, 172 00:10:37,059 --> 00:10:40,490 op een veel objectievere de manier kan meten of iemand zit, staat 173 00:10:40,590 --> 00:10:44,140 of loopt nou dat even over de historie 174 00:10:44,239 --> 00:10:47,420 van het meten van zitten. Ik had ook nog een heel verhaal over überhaupt, 175 00:10:47,520 --> 00:10:50,950 de historie van zitten. Maar goed, ja, ik moest toch keuzes maken, 176 00:10:51,049 --> 00:10:53,369 dus die houden jullie te goed. 177 00:10:54,650 --> 00:10:58,070 Wat zijn nou die risico's van dat langdurig zitten? 178 00:10:58,719 --> 00:11:02,520 Nou, dat is eigenlijk een vraag die ik even aan jullie wil stellen om even 179 00:11:02,619 --> 00:11:06,179 te kijken in hoeverre jullie, even kijken, hoor, 180 00:11:06,429 --> 00:11:08,990 ja, als het goed is bij 181 00:11:09,090 --> 00:11:11,670 jullie in beeld en zolang ik niet 182 00:11:11,770 --> 00:11:15,210 Yasmine in beeld krijg, dan ga ik ervan uit 183 00:11:15,309 --> 00:11:19,559 dat het goed gaat. Dus mijn vraag aan jullie: wat zijn nou 184 00:11:19,659 --> 00:11:22,780 de risico's van langdurig zitten en je mag het best 185 00:11:22,880 --> 00:11:26,030 breed trekken. 186 00:11:26,130 --> 00:11:29,360 Dus als je het hebt over die risico's van langdurig zitten, 187 00:11:29,460 --> 00:11:33,180 denk dan aan de risico's op het werk. Als je op het werk 188 00:11:33,280 --> 00:11:36,420 langdurig zit, wat ben je dan aan het aan het doen? Dan ben je aan het zitten, 189 00:11:36,520 --> 00:11:40,309 dan ben je computerwerk aan het verrichten wat zijn daar de risico's van? 190 00:11:43,159 --> 00:11:47,440 Dit is zo leuk, jongens, ik vind het echt 191 00:11:47,539 --> 00:11:51,260 fantastisch. Ik zie 192 00:11:51,510 --> 00:11:53,000 spierzwakte, 193 00:11:53,099 --> 00:11:58,059 obesitas rugklachten. 194 00:11:58,429 --> 00:12:01,430 Ik laat hem nog even doorgaan, hoor, ik kijk gewoon even rustig mee. 195 00:12:01,530 --> 00:12:04,970 Schrijf: ja, je mag er je mocht er geloof ik drie 196 00:12:05,070 --> 00:12:08,750 oh, ja, ik ik zie zelfs emoticons, 197 00:12:08,849 --> 00:12:20,260 dat is helemaal fantastisch. Oké. Nou, 198 00:12:20,960 --> 00:12:24,330 ik denk dat ik maar even ga reageren, want ik zie een paar grote, 199 00:12:24,429 --> 00:12:27,369 hoe groter die wordt, hoe meer die genoemd is. 200 00:12:28,289 --> 00:12:31,750 Dus ik zie bijvoorbeeld klachten aan arm, nek en schouder. Inderdaad, hart 201 00:12:31,849 --> 00:12:35,200 en vaatziektes die staat daar heel groot op. 202 00:12:35,299 --> 00:12:39,400 Obesitas, diabetes zie ik ook diabetes, 203 00:12:39,500 --> 00:12:43,309 type twee inderdaad is dat. 204 00:12:43,409 --> 00:12:46,640 En heel veel spier zwakte. Ik zie ook rugklachten, 205 00:12:46,739 --> 00:12:50,510 rugklachten zie ik ook echt best wel groot 206 00:12:50,609 --> 00:12:53,680 en ik vind het leuk dat die d'r bij staat, 207 00:12:53,780 --> 00:12:56,760 want dat hoor je heel vaak, 208 00:12:56,859 --> 00:13:00,150 dat zitten rugklachten veroorzaakt. Maar als 209 00:13:00,250 --> 00:13:03,420 je nou kijkt naar de literatuur, gewoon de wetenschappelijke 210 00:13:03,520 --> 00:13:06,540 literatuur waarbij gekeken is, mensen die veel zitten, 211 00:13:06,640 --> 00:13:10,600 komt daar ook, veroorzaakt dat ook rugklachten, 212 00:13:10,700 --> 00:13:13,040 dan is dat dus niet zo. Eigenlijk kan 213 00:13:13,140 --> 00:13:16,910 je voor rugklachten dus niet zeggen dat dat komt 214 00:13:17,010 --> 00:13:20,610 door langdurig zitten. Wat we weten van 215 00:13:20,710 --> 00:13:23,710 rugklachten is dat het risico rugklachten toeneemt 216 00:13:23,809 --> 00:13:27,150 als je eerder rugklachten hebt gehad. Een probleem met 217 00:13:27,250 --> 00:13:30,040 de rugklachten is ook wel dat heel veel mensen daar last van hebben. Dus als 218 00:13:30,140 --> 00:13:33,800 je daar eenmaal last van hebt, dan is dat een voorteken dat je daar 219 00:13:33,900 --> 00:13:37,570 in de toekomst meer last van gaat hebben en verder, het zitten 220 00:13:37,669 --> 00:13:41,200 an zich is dus geen risico. Het is niet zo dat mensen die meer zitten, 221 00:13:41,299 --> 00:13:43,240 dus meer risico lopen 222 00:13:43,340 --> 00:13:46,260 op rugklachten. Wel is het nog zo dat 223 00:13:46,679 --> 00:13:50,010 mensen die in gedraaide houdingen werken, 224 00:13:50,109 --> 00:13:53,770 dus dat zijn meer de juist wat fysieke beroepen waarbij 225 00:13:53,869 --> 00:13:56,450 je bijvoorbeeld 226 00:13:56,989 --> 00:14:00,580 kabelkastjes moet monteren in moeilijke hoeken. Ja, 227 00:14:00,679 --> 00:14:03,380 dan werk je in gedraaide hoeken, dan heb 228 00:14:03,479 --> 00:14:06,670 je een verhoogd risico op rugklachten maar dat zitten, 229 00:14:06,770 --> 00:14:09,750 dat langdurig zitten, niet op rugklachten, 230 00:14:09,849 --> 00:14:13,280 maar wel op bijna al die andere dingen die jullie noemen. 231 00:14:13,380 --> 00:14:16,280 Dus en dan heb ik het eigenlijk 232 00:14:16,380 --> 00:14:19,720 voornamelijk, inderdaad, op de lange termijn 233 00:14:19,820 --> 00:14:22,910 over diabetes type twee, hart 234 00:14:23,010 --> 00:14:26,680 en vaatziekte en vroegtijdige sterfte dat zijn echt 235 00:14:26,780 --> 00:14:30,559 de risico's die ook heel overduidelijk, dus met hele 236 00:14:30,659 --> 00:14:33,950 grote populaties, dus dat zijn wel 237 00:14:34,049 --> 00:14:37,190 miljoenen mensen die zijn gevolgd met de objectieve 238 00:14:37,289 --> 00:14:40,760 meetmethodes. En daarbij is echt duidelijk aangetoond dat dus 239 00:14:40,859 --> 00:14:44,330 langdurig zitten, dat dat 240 00:14:45,570 --> 00:14:48,510 leidt tot hogere gezondheidsrisico's 241 00:14:48,609 --> 00:14:52,180 en ook veel op andere, dus ook op depressie, 242 00:14:52,280 --> 00:14:55,059 ook op verschillende kankers maar dat 243 00:14:55,659 --> 00:14:58,140 bewijs is minder 244 00:14:58,239 --> 00:15:01,239 eenduidig. Maar het is er wel. Het is minder groot, 245 00:15:01,640 --> 00:15:04,710 het risico en minder eenduidig. Maar het is er wel. In ieder 246 00:15:04,809 --> 00:15:07,890 geval, loop je dus dat risico 247 00:15:07,989 --> 00:15:11,440 op diabetes, hart en vaatziekten en vroegtijdig overlijden. 248 00:15:14,590 --> 00:15:17,570 Wat wil ik daar nog over zeggen voordat ik naar de cijfers ga? 249 00:15:17,669 --> 00:15:20,280 Misschien nog wel even goed om te weten: 250 00:15:20,380 --> 00:15:23,619 wanneer is dat zitten nou te veel? Wanneer leidt dat nou 251 00:15:24,340 --> 00:15:26,930 tot risico's? Ondertussen, 252 00:15:27,030 --> 00:15:30,109 mocht je dus een vraag hebben, stel hem in de chat. 253 00:15:31,229 --> 00:15:34,970 Ik stel straks even een momentje in dat ik met Yasmine schakel 254 00:15:35,070 --> 00:15:37,270 en zij houdt de vragen bij. Dus 255 00:15:37,369 --> 00:15:40,900 dan komt die, als het goed is, wel wel aan bod 256 00:15:41,000 --> 00:15:44,680 en anders beantwoord ik hem misschien nu wel. Als je mij 257 00:15:44,780 --> 00:15:48,040 vraagt van: wanneer zit ik nou te veel? 258 00:15:48,140 --> 00:15:51,510 Ja, helaas is er geen duidelijk afkappunt dat we kunnen 259 00:15:51,609 --> 00:15:53,960 zeggen: nou, zoveel uur 260 00:15:54,059 --> 00:15:58,400 dan schiet dat risico ineens omhoog. 261 00:15:58,500 --> 00:16:01,720 We weten ongeveer een afkappunt van acht 262 00:16:01,820 --> 00:16:06,230 uur op een dag. Ja, daarna eigenlijk begint 263 00:16:06,330 --> 00:16:10,100 het wel echt begint dat risico substantieel toe te nemen 264 00:16:10,200 --> 00:16:13,510 met ieder uur dat je extra zit. En dan zou je misschien denken: 265 00:16:13,609 --> 00:16:17,050 ieder uur dat ik extra zit, acht uur, dat is echt verschrikkelijk lang. 266 00:16:17,150 --> 00:16:20,650 Nou ja, de cijfers liegen er niet om. Dit is 267 00:16:20,750 --> 00:16:24,320 de factsheet van TNO die wij gemaakt hebben, gebaseerd 268 00:16:24,419 --> 00:16:28,490 op de onder andere NEA-COVID dat is een een vragenlijst 269 00:16:28,590 --> 00:16:31,830 die we onder alle werknemers, nou niet alle, 270 00:16:31,929 --> 00:16:36,080 een representatieve steekproef van de werknemers in Nederland 271 00:16:37,020 --> 00:16:39,950 uitzetten en het mooie van deze 272 00:16:40,049 --> 00:16:43,350 factsheet is dat het ook een voormeting heeft van 273 00:16:43,450 --> 00:16:45,730 toen de coronapandemie begon 274 00:16:45,830 --> 00:16:49,250 en een nameting. De eerste meting tijdens 275 00:16:49,349 --> 00:16:51,900 de coronacrisis, waar bijvoorbeeld veel 276 00:16:52,520 --> 00:16:55,360 kantoormedewerkers natuurlijk thuis zijn gaan werken. 277 00:16:55,460 --> 00:16:59,460 Nou en voor de coronacrisis was 278 00:16:59,559 --> 00:17:03,340 Nederland dus eigenlijk al kampioen zitten. 279 00:17:03,440 --> 00:17:07,420 En ja, dat is eigenlijk, dat zitten is 280 00:17:07,520 --> 00:17:10,670 tijdens de coronapandemie waarbij we dus veel thuis moesten werken, 281 00:17:10,770 --> 00:17:12,369 alleen maar toegenomen, want 282 00:17:12,469 --> 00:17:14,469 voor de coronacrisis 283 00:17:14,569 --> 00:17:17,530 zaten we rond de tien uur op een dag, 284 00:17:18,920 --> 00:17:22,609 op een werkdag, en dat is dus tijdens de coronacrisis toegenomen met 285 00:17:22,709 --> 00:17:26,010 met ruim een uur. Dus dat is bij elkaar 286 00:17:26,109 --> 00:17:29,460 op een werkdag, tijdens Corona, tijdens thuiswerken 287 00:17:29,560 --> 00:17:33,030 is dat is dat 11,3 uur, 288 00:17:33,130 --> 00:17:35,479 dus dat is echt ontzettend veel. 289 00:17:35,579 --> 00:17:38,359 En natuurlijk zitten er ontzettend veel verschillen in, 290 00:17:38,810 --> 00:17:41,719 zowel tussen personen als tussen beroepen. 291 00:17:42,760 --> 00:17:46,050 We zien dat juristen en accountants bijvoorbeeld ontzettend veel zitten, 292 00:17:46,150 --> 00:17:48,530 maar ook buschauffeurs. 293 00:17:48,790 --> 00:17:51,619 Dat is natuurlijk dan geen kantoorwerk maar wel een zittend beroep 294 00:17:51,719 --> 00:17:55,000 en ook binnen verschillende sectoren ja, 295 00:17:55,099 --> 00:17:57,290 zien we duidelijk terug 296 00:17:57,810 --> 00:18:00,890 waar de kantoorbanen zitten, waarbij dus de horeca met 297 00:18:00,989 --> 00:18:04,750 1,3 uur. Ja, dat wordt bijna niet gezeten, dat is 298 00:18:05,770 --> 00:18:09,520 zonder corona natuurlijk dus nu weer, gelukkig is dat 299 00:18:09,619 --> 00:18:11,820 gewoon keihard rennen als 300 00:18:11,920 --> 00:18:17,199 je in de horeca werkt. Nou dat even 301 00:18:17,410 --> 00:18:20,969 over de cijfers. Ik noemde net natuurlijk al dat 302 00:18:21,349 --> 00:18:24,950 dat thuiswerken en ik ben, we gaan weer even naar 303 00:18:25,050 --> 00:18:27,729 de mentimeter. 304 00:18:27,829 --> 00:18:30,739 Ik kom niet meer, heel vaak terug, hoor, dit is één van de laatste, volgens mij aan 305 00:18:30,839 --> 00:18:34,130 t eind nog een keer dus, maar ik was wel eigenlijk 306 00:18:34,229 --> 00:18:37,530 heel benieuwd waarom we nou thuis meer zijn gaan zitten. 307 00:18:37,630 --> 00:18:40,170 Wat doen we nou anders thuis 308 00:18:41,959 --> 00:18:44,739 dan op kantoor? Tijdens 309 00:18:44,839 --> 00:18:48,739 de coronapandemie zijn we met ze alle ruim een uur meer gaan zitten 310 00:18:48,839 --> 00:18:50,910 met thuiswerken. 311 00:18:51,010 --> 00:18:54,580 Wat doen we thuis nou anders? Waarom zitten we thuis meer? Als 312 00:18:54,680 --> 00:18:58,479 het goed is, krijgen jullie nu weer de vraag en kunnen jullie, yes, ik zie al 313 00:18:58,579 --> 00:19:01,989 een paar antwoorden 314 00:19:02,089 --> 00:19:05,770 binnendruppelen. Dit is een iets andere. Inderdaad, hier zie 315 00:19:05,869 --> 00:19:08,150 je, als het goed is, gaat ie ook 316 00:19:08,890 --> 00:19:11,750 meelopen of niet? Jawel ja, 317 00:19:11,849 --> 00:19:14,580 dus ik zie steeds nieuwe antwoorden verschijnen. 318 00:19:14,680 --> 00:19:17,000 Minder reistijd, minder pauze, 319 00:19:18,750 --> 00:19:19,580 veel te lang zitten, 320 00:19:19,680 --> 00:19:23,190 minder afleiding, we nemen minder 321 00:19:23,290 --> 00:19:25,310 pauzes. Alles is dichtbij 322 00:19:27,400 --> 00:19:29,619 en de overleggen. Ja. Dus ja, 323 00:19:29,719 --> 00:19:34,599 meer online overleg. Ja we zijn eigenlijk 324 00:19:34,699 --> 00:19:38,589 allemaal heel snel gewend aan dat thuiswerken 325 00:19:38,689 --> 00:19:41,930 en bijvoorbeeld, ik zie online overleggen voorbijkomen die 326 00:19:42,030 --> 00:19:45,729 worden nu, dat we weer op kantoor afspreken, zijn die overleggen ook 327 00:19:45,829 --> 00:19:48,680 back to back ingepland 328 00:19:48,780 --> 00:19:51,500 en dan komen mensen opeens 329 00:19:51,599 --> 00:19:54,460 te laat en dat is allemaal, dat dat je daar opeens weer aan moet 330 00:19:54,560 --> 00:19:58,030 wennen. Zittend koffiepraatje ja, 331 00:19:58,130 --> 00:20:00,839 minder ruimte, 332 00:20:02,339 --> 00:20:06,440 koffie en WC zijn dichtbij. Ja, dus als ik het een beetje samenvat 333 00:20:06,540 --> 00:20:09,959 wat ik hier zo voorbij zie komen. 334 00:20:10,270 --> 00:20:12,469 Je huis is natuurlijk niet je kantoor. 335 00:20:13,290 --> 00:20:17,089 Je hebt daar onbeperkt ruimte, dus alles is gewoon dichterbij elkaar. 336 00:20:18,959 --> 00:20:21,560 Je printer is dichtbij, je toilet is dichterbij 337 00:20:21,660 --> 00:20:25,260 en je koffiezetapparaat is dichterbij. We zijn langer 338 00:20:25,359 --> 00:20:27,560 gaan doorwerken zie ik hier staan. Dat klopt inderdaad, 339 00:20:28,709 --> 00:20:32,089 we zien dat ook terug in onder andere 340 00:20:32,189 --> 00:20:35,869 onderzoek dat er veel meer wordt gezeten 341 00:20:35,969 --> 00:20:39,380 maar ook dus meer wordt gewerkt. Dus gewoon langer wordt gewerkt. 342 00:20:40,780 --> 00:20:45,239 Dus geen reistijd meer inderdaad, 343 00:20:45,339 --> 00:20:48,790 en die overleggen, die maar achter elkaar 344 00:20:48,890 --> 00:20:51,790 door worden gepland. We hebben geen pauze, geen loopjes, 345 00:20:51,890 --> 00:20:55,589 fietsen niet naar het werk. Nee, nou, 346 00:20:55,689 --> 00:20:58,770 dat zijn allemaal wel legitieme redenen waarom dat 347 00:20:58,869 --> 00:21:02,000 thuiswerken inderdaad leidt tot meer 348 00:21:02,099 --> 00:21:05,890 zitten. Ik ga 349 00:21:05,989 --> 00:21:09,280 even weer wisselen. 350 00:21:09,380 --> 00:21:11,479 Dank jullie wel voor de input 351 00:21:12,060 --> 00:21:16,080 en eigenlijk zijn er nog wel meer risico's aan dat thuiswerken, 352 00:21:16,180 --> 00:21:19,130 dat hebben we in de afgelopen periode ook 353 00:21:19,229 --> 00:21:22,650 gezien dat er meer nou, niet zozeer heel veel meer fysieke klachten, 354 00:21:22,750 --> 00:21:25,630 want uiteindelijk hebben zeker de mensen die veel 355 00:21:25,959 --> 00:21:29,160 thuiswerkt, die hebben ook een aangepaste 356 00:21:29,550 --> 00:21:33,150 werkplek gekregen. Dus dat is fijn om te zien. Maar nog steeds heeft 357 00:21:33,410 --> 00:21:36,089 nou ja, praktisch de helft van de mensen niet een complete, 358 00:21:36,189 --> 00:21:39,460 goed aan te passen werkplek, zoals deze mevrouw op dit 359 00:21:39,560 --> 00:21:42,300 plaatje natuurlijk, dit is nou geen goeie 360 00:21:42,400 --> 00:21:46,489 werkplek. Maar daarnaast heeft dat thuis werken 361 00:21:46,589 --> 00:21:50,000 ook geleid tot tot verschillende mentale klachten. 362 00:21:50,099 --> 00:21:53,540 En juist dat onderbreken en het verminderen van 363 00:21:53,640 --> 00:21:57,020 zitten heeft ook invloed op deze dingen, 364 00:21:57,119 --> 00:22:00,790 heeft ook invloed op het ontstaan van klachten aan arm, nek en schouders en kan 365 00:22:00,890 --> 00:22:03,930 ook een boost geven aan je mentale 366 00:22:04,030 --> 00:22:07,560 gestel. Dus dat is fijn om te weten, als we dat straks 367 00:22:08,040 --> 00:22:10,969 gaan hebben, over de redding, 368 00:22:11,069 --> 00:22:14,839 over de maatregelen die je zelf kan treffen 369 00:22:14,939 --> 00:22:18,130 of je organisatie kan treffen om het zitten te verminderen. 370 00:22:18,229 --> 00:22:20,910 Ik hoop dat ik jullie een beetje een beeld heb kunnen geven 371 00:22:21,010 --> 00:22:24,050 over de risico's van langdurig zitten. 372 00:22:24,150 --> 00:22:28,040 Mocht dat niet zo zijn, dan schakel ik nu even 373 00:22:28,140 --> 00:22:31,810 over naar Yasmine 374 00:22:31,910 --> 00:22:35,050 of d'r nog wat vragen zijn in de chat. 375 00:22:35,650 --> 00:22:38,910 Er is een vraag binnengekomen en ik denk dat 376 00:22:39,010 --> 00:22:42,270 het gaat over de slide die jij had laten zien met 377 00:22:42,709 --> 00:22:46,410 de factsheet dus met de feiten en de cijfers. En de vraag luidt: 378 00:22:46,510 --> 00:22:50,170 gaat het dan om aansluitend acht uur zitten of ook acht uur bij pauzes 379 00:22:50,270 --> 00:22:53,569 en volgens mij gaat dat over het aantal uur. 380 00:22:54,369 --> 00:22:57,219 Misschien kunnen we even terug naar de slide, waar we de feiten 381 00:22:57,319 --> 00:23:00,320 en de cijfers zien. Dan kunnen we dat ook even erbij houden. 382 00:23:00,420 --> 00:23:03,760 Volgens mij gaat het over het kopje zit 383 00:23:03,859 --> 00:23:07,479 minimaal acht en half uur per dag in Nederland dus, 32 procent. 384 00:23:07,579 --> 00:23:11,349 En Dian vraagt af: gaat het dan om aansluitend acht uur zitten 385 00:23:11,449 --> 00:23:14,030 of worden de pauzes daarin meegenomen? 386 00:23:14,949 --> 00:23:17,130 Nee, goeie vraag, en dit is dus 387 00:23:17,229 --> 00:23:20,560 een vragenlijst geweest waar. 388 00:23:20,979 --> 00:23:24,640 Wat betekent dat we dus mensen hebben gevraagd. Dus dat is niet 389 00:23:24,739 --> 00:23:27,500 de de ideale objectieve methode van zitten. 390 00:23:27,599 --> 00:23:31,239 Maar in principe is het idee wel dat je alleen 391 00:23:31,339 --> 00:23:34,670 de tijd meerekent bij die vraag die je dan moet 392 00:23:34,770 --> 00:23:38,270 beantwoorden. Als degene die die vragenlijst invult dan is het idee 393 00:23:38,369 --> 00:23:43,700 om in te vullen. De tijd die je zit, dus 394 00:23:43,800 --> 00:23:47,260 de tijd die je niet zit, die je onderbreekt die reken 395 00:23:47,359 --> 00:23:49,770 je in principe niet mee. Het is dus niet één grote 396 00:23:50,079 --> 00:23:53,500 lange zit van acht en een half uur, hoewel soms bij 397 00:23:53,599 --> 00:23:57,219 thuiswerken lijkt het er wel op, maar in principe neem 398 00:23:57,319 --> 00:24:00,670 je die pauzes mee. Dus als je tijdens 399 00:24:00,770 --> 00:24:03,760 de lunch gaat wandelen, dan neem je dat zeker mee als niet 400 00:24:03,859 --> 00:24:08,250 -zittijd. -Helder, ik denk dat ik het 401 00:24:08,630 --> 00:24:11,310 antwoord heb gegeven op de vraag van Dian. 402 00:24:12,260 --> 00:24:15,170 Tot nu toe zijn er nog geen andere vragen binnengekomen, 403 00:24:15,949 --> 00:24:19,099 dus je kan je verhaal vervolgen 404 00:24:19,680 --> 00:24:22,859 en ik roep op aan de rest om nog steeds lekker je vragen te blijven 405 00:24:23,619 --> 00:24:25,939 zetten in de chat die houden we zeker in de gaten. 406 00:24:26,319 --> 00:24:30,080 Ja, nou fijn dan, ik ga d'r dan van uit dat, als er 407 00:24:30,180 --> 00:24:33,890 weinig vragen zijn, dat mijn verhaal dan duidelijk is. Maar dat ja, 408 00:24:33,989 --> 00:24:36,290 dat kan ik helaas niet terugzien aan jullie koppies. 409 00:24:37,189 --> 00:24:40,540 Ondertussen zitten we wel al een tijdje en is het tijd 410 00:24:40,640 --> 00:24:46,070 om even te pauzeren. Neem even de tijd om die 411 00:24:46,170 --> 00:24:49,660 pauze ook iets actief te doen. We gaan hier natuurlijk niet 412 00:24:49,760 --> 00:24:52,729 over langdurig zitten praten terwijl we met ze allen 413 00:24:52,829 --> 00:24:55,979 zitten. Ik zit zelf nu ook. Mijn boodschap 414 00:24:56,520 --> 00:24:59,750 voor een actieve pauze is: doe iets wat je leuk vindt, 415 00:24:59,849 --> 00:25:03,050 nou weet ik, en Yasmine gaat hem als het goed is, 416 00:25:03,150 --> 00:25:09,819 -voor jullie in de chat zetten. -Hij staat er inmiddels in. 417 00:25:10,780 --> 00:25:14,440 Het is de link naar de de nationale beweegminuut website. Daar staat een video 418 00:25:14,540 --> 00:25:18,310 op, de video waar Lidewij net al even aan refereerde. Zet die lekker op. 419 00:25:18,410 --> 00:25:21,790 Dat betekent iets meer dan een minuut bewegen en dan zien 420 00:25:21,890 --> 00:25:24,450 we elkaar over, denk ik, 421 00:25:24,550 --> 00:25:26,830 anderhalve minuut weer terug, 422 00:25:26,930 --> 00:25:30,070 -helemaal fit. -Ja, pak hem d'r 423 00:25:30,170 --> 00:25:33,500 even bij, zet hem even aan, want hij is echt, ik kan niet anders 424 00:25:33,599 --> 00:25:37,160 zeggen, hij is fantastisch. Ik ga zelf ook even staan 425 00:25:37,260 --> 00:25:40,739 en rekken en strekken en bewegen. 426 00:25:40,839 --> 00:25:44,410 Bij mij is het nu 27. We gaan inderdaad even over twee minuutjes 427 00:25:44,510 --> 00:25:46,670 verder. Klik hem aan, ga staan 428 00:25:47,020 --> 00:27:15,030 en doe je ding. Yasmine, 429 00:27:15,130 --> 00:27:18,050 jij had je camera uitgezet. Hebben jullie wel net even bewogen? 430 00:27:21,050 --> 00:27:24,060 Ik moet zeggen, mijn adem is redelijk aanwezig. We hebben zeker hier 431 00:27:24,160 --> 00:27:27,710 staan dansen en springen op de nationale beweegminuut en als 432 00:27:27,810 --> 00:27:30,550 ik het zou zien, Mirjam ook, want die stuurt een hele blije emoji. 433 00:27:30,650 --> 00:27:34,880 Dus ja, mijn adem, we hebben hard mee 434 00:27:34,979 --> 00:27:38,359 gedanst, maar je mag natuurlijk ook rustig aan doen. 435 00:27:39,540 --> 00:27:42,839 Leuke reacties, erg leuk filmpje, al meerdere keren gezien, 436 00:27:43,060 --> 00:27:46,489 echt hilarisch en werkt stimulerend. Dan kost één minuut erg weinig tijd. Nou, 437 00:27:46,589 --> 00:27:50,560 -daar zijn we het helemaal mee eens. -Mooi, nou 438 00:27:51,250 --> 00:27:53,930 en fijn dat jullie even hebben bewogen, want dat is 439 00:27:54,030 --> 00:27:58,310 eigenlijk waar ik het nog even over je wil hebben. 440 00:27:58,410 --> 00:28:01,920 En dan gaan we eigenlijk richting de redding. Want wat kan je nou doen 441 00:28:02,619 --> 00:28:05,969 om dat zitten te verminderen en dus 442 00:28:06,069 --> 00:28:09,270 ook die risico's, die gezondheidsrisico's 443 00:28:09,369 --> 00:28:12,410 daarmee te verminderen? En het goede nieuws is, want dat was 444 00:28:12,510 --> 00:28:16,359 in het begin van dat hele onderzoek naar 445 00:28:17,079 --> 00:28:20,540 zitgedrag, leek het eigenlijk erop dat hoeveel 446 00:28:20,640 --> 00:28:24,469 je ook sportte, als je veel zat, als je veel zit, 447 00:28:24,569 --> 00:28:28,060 heeft dat sporten eigenlijk geen zin. En dat valt gelukkig wel mee. 448 00:28:28,540 --> 00:28:31,800 Dus juist door die nieuwe methodes van onderzoeken, hebben we veel beter 449 00:28:31,900 --> 00:28:35,520 inzicht in dat zitten en weten 450 00:28:35,619 --> 00:28:38,890 we dus eigenlijk dat het zitten en bewegen 451 00:28:38,989 --> 00:28:41,290 een soort interactie is op die 452 00:28:41,390 --> 00:28:45,290 gezondheidsrisico's. En dat zie je dus in het plaatje 453 00:28:45,390 --> 00:28:48,390 hier op deze sheet, waarbij je dus echt wel 454 00:28:48,489 --> 00:28:52,199 in het rood zit, waar dus je gezondheidsrisico's echt 455 00:28:52,579 --> 00:28:57,099 rood uitslaan dus echt hoog zijn als je veel zit en daarbij dus ook 456 00:28:57,199 --> 00:29:01,390 nog eens weinig beweegt. Hierbij nog even gezegd hebben dat 457 00:29:01,489 --> 00:29:06,410 hier verder geen cijfers aan verbonden zijn, omdat dat dus 458 00:29:06,849 --> 00:29:09,260 niet zo één op één en eenduidig is. 459 00:29:09,359 --> 00:29:12,940 Maar globaal weten we, als je veel zit, zo boven 460 00:29:13,040 --> 00:29:16,359 de acht uur tot die elf uur, als je tot die elf 461 00:29:16,780 --> 00:29:20,119 uur behoort, dat je zo lang zit 462 00:29:20,219 --> 00:29:22,589 op een dag en daarbij dus weinig beweegt, 463 00:29:22,689 --> 00:29:26,250 dan is het risico hoog. Maar het goede nieuws is 464 00:29:26,349 --> 00:29:29,550 dus dat je d'r eigenlijk op drie manieren iets aan kan doen. Dus 465 00:29:29,650 --> 00:29:32,700 je kan en meer gaan bewegen en minder gaan zitten, 466 00:29:32,800 --> 00:29:36,609 of je kan het combineren. Dus meer gaan bewegen en minder gaan 467 00:29:36,709 --> 00:29:39,550 zitten. En het mooie is dus dat je door het zitten 468 00:29:39,650 --> 00:29:43,310 te vervangen met bewegen, zet 469 00:29:43,410 --> 00:29:45,439 je dus echt een goeie stap. En één 470 00:29:45,890 --> 00:29:47,979 van die manieren is dus 471 00:29:48,079 --> 00:29:50,250 een een beweegminuut. 472 00:29:51,410 --> 00:29:56,330 Hoewel, nee, ik ga 473 00:29:56,430 --> 00:30:00,070 hem toch uitleggen: als je nou heel lang zit, acht uur 474 00:30:00,170 --> 00:30:03,880 op een dag en je gaat één minuut op een dag heel hard bewegen, 475 00:30:03,979 --> 00:30:06,040 kan je voorstellen dat dat best goed 476 00:30:06,140 --> 00:30:10,330 is om meer 477 00:30:10,430 --> 00:30:13,000 te bewegen, want je doet in ieder geval één minuut iets. Dus iedere minuut die 478 00:30:13,099 --> 00:30:16,380 je beweegt is mooi meegenomen. Maar je werkt 479 00:30:16,479 --> 00:30:19,570 op die manier eigenlijk niet echt substantieel aan het verminderen 480 00:30:19,670 --> 00:30:23,209 van je zittijd, want als je acht uur 481 00:30:23,589 --> 00:30:27,400 tijdens je werk zit en je je gaat daar één minuut van 482 00:30:27,500 --> 00:30:30,000 effe lekker knallen, zet dat 483 00:30:30,099 --> 00:30:32,800 geen zoden aan de dijk. Dus eigenlijk wil je dat zitten 484 00:30:34,790 --> 00:30:37,530 niet alleen onderbreken, 485 00:30:38,790 --> 00:30:41,890 maar verminderen. Mijn beeld hapert een beetje, maar volgens mij 486 00:30:41,989 --> 00:30:45,650 gaat het nog goed. Nou, wat is nou die redding, want ik heb het er 487 00:30:45,750 --> 00:30:49,790 de hele tijd over. Wat kan je nou allemaal 488 00:30:49,890 --> 00:30:54,920 doen? En er zijn ontzettend veel manieren en d'r is ook heel veel 489 00:30:55,619 --> 00:30:59,960 wetenschappelijk onderzoek naar gedaan. En één van de eigenlijk 490 00:31:00,060 --> 00:31:03,200 belangrijkste of waar het meeste onderzoek naar 491 00:31:03,300 --> 00:31:06,500 gedaan is, zijn zit-sta bureau's en als je zit-sta 492 00:31:08,520 --> 00:31:12,910 binnen een organisatie neerzet blijkt ook dat dat gewoon 493 00:31:13,010 --> 00:31:16,320 de zittijd verminderd tot wel een uur per 494 00:31:16,420 --> 00:31:19,550 werkdag. Dus dat zet echt wel zoden aan de dijk. 495 00:31:21,989 --> 00:31:25,050 Als we dan kijken, dit is allemaal trouwens literatuur, 496 00:31:25,150 --> 00:31:28,150 gebaseerd op grotere samenvattingen, 497 00:31:28,250 --> 00:31:32,140 dat heet reviews van literatuur. Dus dit is niet één 498 00:31:32,239 --> 00:31:34,729 onderzoek, maar dit zijn meerdere onderzoeken samengenomen 499 00:31:34,829 --> 00:31:39,810 en daaruit blijkt dus zit-stabureau's echt effectief zijn, 500 00:31:39,910 --> 00:31:43,250 een effectief middel om de zittijd te verminderen. Fiets en loop 501 00:31:43,349 --> 00:31:46,739 bureaus daar is er wat minder eenduidig bewijs voor. 502 00:31:46,839 --> 00:31:50,000 Het ene onderzoek laat zien dat het goed gaat, dat 503 00:31:50,099 --> 00:31:52,650 het wordt verminderd, het andere 504 00:31:53,750 --> 00:31:56,109 onderzoek laat niet echt een groot verschil zien 505 00:31:56,209 --> 00:31:59,089 in in de zittijd. En dat komt voornamelijk ook 506 00:31:59,189 --> 00:32:02,339 omdat bij zit-stabureaus, dat zijn ook weer 507 00:32:02,439 --> 00:32:05,530 onderzoeken die dat laten zien. Daar heeft eigenlijk 508 00:32:05,630 --> 00:32:08,979 het gebruik van een zit-stabureau, als je staand gaat werken, heeft dat weinig 509 00:32:09,079 --> 00:32:11,859 tot eigenlijk geen invloed op je werk 510 00:32:11,959 --> 00:32:15,369 productiviteit, terwijl dat bij het gebruik van een fiets 511 00:32:15,469 --> 00:32:18,810 of een loop bureau, is dat wel zo. Je kan 512 00:32:18,910 --> 00:32:21,680 je muis niet lekker gebruiken, je kan niet lekker typen 513 00:32:21,780 --> 00:32:25,219 en dat kan dus ook invloed hebben op het gebruik daarvan. 514 00:32:25,319 --> 00:32:28,229 Dus dan neemt dat gebruik ook sneller af 515 00:32:28,329 --> 00:32:30,329 en is het in het begin wel leuk. 516 00:32:31,619 --> 00:32:35,400 Verder de stappentellers, dit is eigenlijk hetzelfde 517 00:32:36,000 --> 00:32:40,050 idee als wat ik net zei. Als je meer stappen gaat tellen, dus als 518 00:32:40,150 --> 00:32:43,190 je bijvoorbeeld een stappenteller omdoet helpt dat 519 00:32:43,290 --> 00:32:46,349 ontzettend motiverend want je ziet de hele 520 00:32:46,449 --> 00:32:48,469 tijd hoeveel stappen je hebt gezet. As je weet dat 521 00:32:48,569 --> 00:32:51,979 je de 6000 of misschien wel 10000 wil halen 522 00:32:52,079 --> 00:32:55,000 op een dag, dan kan dat ontzettend motiverend zijn om nog 523 00:32:55,319 --> 00:32:59,109 letterlijk dat stapje extra te doen. En dan ga je misschien wel 524 00:32:59,209 --> 00:33:02,369 van 5000 stappen op een dag naar 6000 stappen op een dag. 525 00:33:02,829 --> 00:33:06,270 Heel goed bezig, je hebt meer stappen gezet, je hebt meer bewogen, 526 00:33:06,369 --> 00:33:09,800 maar die 1000 stappen die je extra hebt gezet, 527 00:33:09,900 --> 00:33:11,540 dat is misschien 528 00:33:11,640 --> 00:33:13,640 een kwartier, 529 00:33:14,219 --> 00:33:18,229 20 minuutjes minder zittijd en dat is op de acht 530 00:33:18,329 --> 00:33:21,530 uur op een werkdag of de elf uur, op een hele 531 00:33:21,630 --> 00:33:24,910 dag is dat dan net niet echt substantieel 532 00:33:25,010 --> 00:33:28,570 te noemen. Verder, literatuur laat zien 533 00:33:28,670 --> 00:33:30,969 dat reminders goed helpen, zeker bij 534 00:33:31,069 --> 00:33:33,079 het zit-stabureau. 535 00:33:33,229 --> 00:33:36,410 Allerbelangrijkste is eigenlijk 536 00:33:37,530 --> 00:33:42,030 dit, namelijk dat dus je niet één ding moet inzetten, dus alleen 537 00:33:42,130 --> 00:33:45,109 een zit-stabureau dat helpt niet. Je wil ook die reminders 538 00:33:46,209 --> 00:33:49,790 en je wil ook eigenlijk een stappenteller die 539 00:33:49,890 --> 00:33:53,300 je helpt en stimuleert. Dus je wil meerdere onderdelen combineren. 540 00:33:53,400 --> 00:33:57,469 Dat werkt gewoon het beste. Verder is het nog zo dat 541 00:33:57,569 --> 00:34:01,300 we in de literatuur veel onderzoeken 542 00:34:01,400 --> 00:34:04,099 zien die de korte termijneffecten bekijken, dus 543 00:34:04,199 --> 00:34:06,880 na het drie maanden volgen hoe dat gaat, 544 00:34:06,979 --> 00:34:10,329 als zit-staburau zijn geïmplementeerd of als mensen 545 00:34:10,429 --> 00:34:13,850 stappentellers hebben gekregen. Maar wat er nou precies daarna gebeurt, 546 00:34:14,110 --> 00:34:16,909 ja, we zien wel op de langere termijn ook bij 547 00:34:17,969 --> 00:34:21,309 interventies die verschillende onderdelen combineren, zien we toch ook 548 00:34:21,409 --> 00:34:25,619 wel een beetje een afname. In die vermindering snap je wat ik bedoel? 549 00:34:25,719 --> 00:34:28,780 Dus mensen gaan dan weer meer zitten. Dus het is belangrijk 550 00:34:29,080 --> 00:34:32,419 om die interventies te blijven gebruiken. Dus dat gedrag, 551 00:34:32,520 --> 00:34:36,109 of je nou thuis werkt of op kantoor, dat gedrag van jou als 552 00:34:36,209 --> 00:34:39,550 individuele medewerker, dat is het allerbelangrijkst 553 00:34:41,020 --> 00:34:44,760 en ja, gedrag, daar zijn heel veel trucjes voor. 554 00:34:44,860 --> 00:34:48,429 Eigenlijk om dat gedrag te stimuleren. Dus alleen 555 00:34:48,530 --> 00:34:51,469 het neerzetten van een zit-stabureau dat helpt al, 556 00:34:52,729 --> 00:34:56,219 want het stimuleert mensen om er gebruik van te maken. Maar doe 557 00:34:56,320 --> 00:34:59,239 je d'r reminders bij, dan wordt het beter 558 00:34:59,340 --> 00:35:02,189 gebruikt. Geef je voorlichting, 559 00:35:02,909 --> 00:35:05,739 bespreek je het binnen je team, dus pas 560 00:35:05,840 --> 00:35:09,409 je ook een beetje je organisatie daarop aan. Dan helpt het juist 561 00:35:09,510 --> 00:35:12,290 nog meer. Dus dat gedrag moet gestimuleerd worden 562 00:35:13,370 --> 00:35:16,669 en dat kan zowel thuis, nu, maar ook op kantoor. En wat 563 00:35:16,770 --> 00:35:19,679 mij betreft is dus die combinatie van thuis 564 00:35:19,780 --> 00:35:22,399 en op kantoor werken is dus eigenlijk 565 00:35:23,020 --> 00:35:25,540 de redding. We gaan nu weer meer naar kantoor. 566 00:35:26,399 --> 00:35:29,949 Het lijkt bijna wel. Ik hoor ook mensen die zeggen, die zijn op kantoor, 567 00:35:30,310 --> 00:35:34,159 ze zijn helemaal kapot. Dat kost ontzettend veel energie. 568 00:35:34,260 --> 00:35:37,270 Dat komt omdat je eigenlijk bijna weer in een nieuwe. Het lijkt wel alsof 569 00:35:37,370 --> 00:35:40,209 je een nieuwe baan hebt. Je bent weer in een nieuwe 570 00:35:40,310 --> 00:35:44,620 omgeving en juist naar een nieuwe omgeving gaan. 571 00:35:45,780 --> 00:35:48,909 Ja, dat is de crux, daarmee kan 572 00:35:49,010 --> 00:35:51,829 je je gedrag aanpassen. Dus als 573 00:35:51,929 --> 00:35:55,800 jij ergens nu op kantoor weer komt 574 00:35:56,260 --> 00:35:59,459 en je beschouwt jezelf als nieuwe medewerker, dan kan 575 00:35:59,560 --> 00:36:03,689 jij dus, je kan nieuw gedrag op die 576 00:36:03,790 --> 00:36:07,129 manier veel makkelijker laten inslijten. Pak dan dus niet 577 00:36:07,229 --> 00:36:10,989 de lift, als je nu op kantoor komt, maar pak de trap en als je dat 578 00:36:12,149 --> 00:36:15,169 een paar weken hebt gedaan, dan denk je niet eens meer aan de lift 579 00:36:15,270 --> 00:36:17,330 en dan pak je altijd de trap. Dan is dat dus 580 00:36:18,389 --> 00:36:21,699 geautomatiseerd gedrag. Dan is dat blijvend gedrag. 581 00:36:23,300 --> 00:36:26,409 Zo zijn er ontzettend veel trucjes die je als medewerker, 582 00:36:26,510 --> 00:36:29,540 als individu kan toepassen. Je kan je koffie 583 00:36:29,899 --> 00:36:33,539 op een andere verdieping halen, je kan altijd opstaan, als 584 00:36:33,639 --> 00:36:38,129 je telefoon gaat. Dan met je telefoon aan je oor kan 585 00:36:38,229 --> 00:36:42,229 je gewoon even rondlopen en op die manier heb 586 00:36:42,330 --> 00:36:44,789 je dus hele natuurlijke onderbrekingen van het zitten. 587 00:36:44,889 --> 00:36:48,609 En dat kan je dus ook, je gaat nu ook weer 588 00:36:48,709 --> 00:36:52,030 afspraken maken met je team, met je team spreek je af. 589 00:36:52,510 --> 00:36:55,779 Wie doet wat? Wanneer zijn we op kantoor? Wat gaan 590 00:36:55,879 --> 00:36:59,359 we voor meetings plannen? Zijn dat meer 591 00:36:59,459 --> 00:37:02,520 brainstorm meetings? Die kan je op een heel andere manier 592 00:37:02,899 --> 00:37:06,039 inregelen en het is voor iedereen nieuw. Dus het is helemaal niet 593 00:37:06,139 --> 00:37:09,029 raar om het dan misschien wel staand te doen, 594 00:37:09,129 --> 00:37:12,389 of misschien wel in een ruimte waar je veel meer kan bewegen, 595 00:37:12,489 --> 00:37:15,699 omdat het toch een brainstorm is waar je bij verschillende 596 00:37:15,800 --> 00:37:18,320 plekken verschillende activiteiten kan doen. 597 00:37:18,580 --> 00:37:22,179 En natuurlijk heeft de organisatie daar ook 598 00:37:22,280 --> 00:37:25,989 invloed op. We weten vanuit 599 00:37:26,090 --> 00:37:28,770 het onderzoek ook dat we doen naar hybride werken, dat veel 600 00:37:28,870 --> 00:37:32,899 organisaties nu aan het zoeken zijn. Hoe ziet mijn kantoor d'r nu uit? 601 00:37:33,000 --> 00:37:35,879 Moet ik inderdaad werkplekken gaan gaan 602 00:37:35,979 --> 00:37:38,909 organiseren? Moet ik stilte plekken gaan organiseren? Moet 603 00:37:39,010 --> 00:37:42,429 ik brainstormsessies gaan organiseren. En juist door die 604 00:37:42,530 --> 00:37:44,789 werk inrichting en dat is dus 605 00:37:44,889 --> 00:37:48,619 je werkplekinrichting, dus je hele kantoorvloer kan 606 00:37:48,719 --> 00:37:53,139 je inrichten zodat er meer beweging ontstaat. 607 00:37:53,239 --> 00:37:56,600 Maar dat kan je dus ook in je werkorganisatie doen 608 00:37:57,739 --> 00:38:01,309 en dat doe je dus ook met je team. Dus wat mij betreft is dat hybride 609 00:38:01,409 --> 00:38:04,969 werken, waar we dus nu gaan, met z'n alle zoekende zijn naar nieuwe vormen van 610 00:38:05,070 --> 00:38:08,310 werken. Dat is een ontzettende stimulans. 611 00:38:08,909 --> 00:38:12,030 Wat mij betreft en daar horen 612 00:38:13,629 --> 00:38:17,399 voor nu deze aanbevelingen bij. Dus jij bent als medewerker, 613 00:38:17,500 --> 00:38:20,870 heb jij ontzettend veel autonomie. 614 00:38:21,570 --> 00:38:24,149 Juist als je thuis werkt, 615 00:38:24,360 --> 00:38:27,859 kan je die beweegmomenten gewoon inplannen. En dat is 616 00:38:27,959 --> 00:38:29,849 makkelijker gezegd dan gedaan, ik weet het. 617 00:38:29,949 --> 00:38:34,479 Maar probeer 618 00:38:34,580 --> 00:38:38,179 jezelf nudges te geven, daarvoor. Zet je wandelschoenen 619 00:38:38,280 --> 00:38:41,729 klaar in de keuken. Nou ja, ik, noem maar wat 620 00:38:42,469 --> 00:38:45,869 en straks ga ik het ook aan jullie vragen, 621 00:38:45,969 --> 00:38:48,669 want ik zie dat, mijn tijd gaat, ontzettend snel, 622 00:38:49,959 --> 00:38:53,599 maar vraag ook je hulpmiddelen aan die je wil gebruiken. En vraag ook: he, 623 00:38:53,699 --> 00:38:57,239 als jij zegt: een zit-stabureau is niks voor mij, misschien ben 624 00:38:57,340 --> 00:39:00,609 je wel rolstoelgebonden dat vind ik nog even belangrijk 625 00:39:00,709 --> 00:39:04,329 om te zeggen. Ook voor mensen die niet kunnen gaan staan, die niet 626 00:39:04,429 --> 00:39:07,489 zo makkelijk kunnen gaan lopen, is het mogelijk 627 00:39:07,590 --> 00:39:10,429 om het zitten achter je bureau 628 00:39:10,530 --> 00:39:14,239 te onderbreken en kan je best een actieve pauze 629 00:39:14,340 --> 00:39:19,129 nemen. En ook daar zijn hulpmiddelen voor. 630 00:39:19,370 --> 00:39:22,649 Al is het een gewichtje of al is 631 00:39:22,750 --> 00:39:25,909 het een instructie om, 632 00:39:26,010 --> 00:39:29,979 zoals dat filmpje, wat natuurlijk een beetje hysterisch is. 633 00:39:30,879 --> 00:39:35,189 D'r zijn hulpmiddelen en bespreek 634 00:39:35,290 --> 00:39:37,949 het met je werkgever. 635 00:39:38,050 --> 00:39:41,419 Ook voor teams, maak nieuwe afspraken. 636 00:39:41,520 --> 00:39:44,859 Nu gaan we afspraken maken over hybride werken, over hoe we het werken 637 00:39:44,959 --> 00:39:47,799 anders gaan inrichten. Gebruik deze tijd 638 00:39:47,899 --> 00:39:51,139 om structureel aanpassingen 639 00:39:51,239 --> 00:39:53,539 te doen in bijvoorbeeld de tijd dat 640 00:39:53,639 --> 00:39:56,549 je vergadert of dat nou online is 641 00:39:56,649 --> 00:39:59,090 of op locatie. Maak afspraken 642 00:39:59,709 --> 00:40:01,879 over gezamenlijke beweegmomenten. 643 00:40:03,659 --> 00:40:06,590 Zet dit prachtige filmpje aan van de beweegminuut 644 00:40:07,500 --> 00:40:10,060 en maak het zo normaal dat je met z'n allen 645 00:40:10,860 --> 00:40:13,929 beweegt. En voor een organisatie is dit echt 646 00:40:14,030 --> 00:40:16,539 een nieuwe tijd. Dus dus bij een nieuwe 647 00:40:16,639 --> 00:40:19,989 organisatie van werk hoort ook een nieuwe 648 00:40:20,090 --> 00:40:23,389 RI&E en doet dat dan voor thuis en op kantoor. En hou 649 00:40:23,489 --> 00:40:26,709 aandacht voor de fysieke en mentale 650 00:40:27,699 --> 00:40:31,069 werksituatie van je medewerkers 651 00:40:31,169 --> 00:40:34,439 en ondersteun dus je medewerkers in dat actief 652 00:40:34,699 --> 00:40:42,510 werken. Dit zijn mijn aanbevelingen. 653 00:40:43,560 --> 00:40:46,569 Maar ik ben ook heel benieuwd, dus we gaan weer naar jullie voordat jullie in slaap 654 00:40:46,669 --> 00:40:50,250 vallen. Ik krijg een beetje het idee dat ik erg lang aan het woord was deze laatste 655 00:40:50,350 --> 00:40:53,179 sessie. Ik zou bijna zeggen: we moeten weer gaan staan. 656 00:40:55,350 --> 00:40:59,199 Ik vraag jullie om een laatste keer 657 00:40:59,500 --> 00:41:02,979 input te leveren en namelijk: wat is jouw 658 00:41:03,080 --> 00:41:06,629 gouden tip? Wat doet jij nou? Of het nou thuis is of kan op kantoor, 659 00:41:06,729 --> 00:41:10,289 dat maakt niet zoveel uit, maar wat is jouw gouden 660 00:41:10,389 --> 00:41:13,520 tip aan aan je collega 661 00:41:13,620 --> 00:41:17,209 kantoormedewerkers om minder te zitten. Ik moet hem natuurlijk even 662 00:41:17,310 --> 00:41:19,370 klaarzetten dus dat zal ik nu doen. 663 00:41:20,909 --> 00:41:24,859 Dus geef jouw gouden tip. Ja, 664 00:41:24,959 --> 00:41:25,299 -Yasmine. -Er zijn nog een aantal vragen 665 00:41:25,399 --> 00:41:28,120 binnengekomen, dus ik dacht misschien is het, terwijl iedereen 666 00:41:28,500 --> 00:41:31,029 hun gouden tip aan het intoetsen is, 667 00:41:31,129 --> 00:41:34,389 een goed idee om nog wat vragen te beantwoorden. Die gaan namelijk 668 00:41:34,689 --> 00:41:37,010 specifiek eigenlijk, over jouw vorige verhaal. 669 00:41:37,790 --> 00:41:40,889 Er zijn namelijk een aantal vragen over hetzelfde 670 00:41:40,989 --> 00:41:44,250 thema binnengekomen. Dat gaat namelijk over het verminderen van de zittijd, 671 00:41:45,090 --> 00:41:48,760 waar jij het over had. Een vraag van Elise van de Mark, die geeft aan: bedoel 672 00:41:48,860 --> 00:41:52,319 je dan hier specifiek sporten? Gaat dat dan om sporten eigenlijk, als je wat 673 00:41:52,419 --> 00:41:56,199 meer moet bewegen? En Ronald vraagt eigenlijk 674 00:41:56,300 --> 00:41:59,209 daarop volgend: valt fietsen dan ook onder meer 675 00:41:59,310 --> 00:42:02,679 zitten? Zou je daar wat 676 00:42:02,939 --> 00:42:06,039 -meer over kunnen vertellen? -Absoluut, om met dat fietsen te 677 00:42:06,139 --> 00:42:09,729 beginnen, fietsen valt absoluut niet onder zitten. Je zit 678 00:42:09,830 --> 00:42:12,790 natuurlijk wel, maar je bent ontzettend actief. 679 00:42:14,709 --> 00:42:18,320 Dit doet mij beseffen dat ik helemaal niet heb stilgestaan, 680 00:42:19,370 --> 00:42:20,669 of stil gezeten, 681 00:42:20,770 --> 00:42:23,679 bij waarom 682 00:42:25,129 --> 00:42:28,569 zitten zo'n risico oplevert. En dat komt, als je zit, dan zijn 683 00:42:28,669 --> 00:42:31,939 eigenlijk heel weinig spieren, zeker de grote spieren 684 00:42:32,040 --> 00:42:35,399 in je bovenbenen in je billen. Dat zijn de grote spieren en die 685 00:42:35,500 --> 00:42:39,010 zijn niet-actief en door doordat die inactief 686 00:42:39,110 --> 00:42:42,529 zijn, gaat eigenlijk je hele 687 00:42:42,629 --> 00:42:44,659 bloedsomloop en je hele metabolisme, 688 00:42:44,760 --> 00:42:48,020 dus je verbrandingsoven 689 00:42:48,120 --> 00:42:51,459 zeg maar, in je lijf, die gaat een standje terug 690 00:42:51,560 --> 00:42:55,719 en dat zorgt ervoor dat er afvalstoffen ophopen, 691 00:42:55,820 --> 00:42:58,770 dat dus die gezondheidsrisico's ontstaan. En als 692 00:42:58,870 --> 00:43:01,869 jij zittend op je fiets ontzettend hard met je benen aan 693 00:43:01,969 --> 00:43:04,369 het werk bent of niet ontzettend hard, 694 00:43:04,469 --> 00:43:08,159 maar zodra je die beweegt, komt eigenlijk weer die 695 00:43:08,260 --> 00:43:10,379 die motor op gang en ben je dus juist 696 00:43:11,770 --> 00:43:15,250 bezig met het verminderen van die risico's. 697 00:43:15,350 --> 00:43:17,639 Even kijken. Die andere vraag ging over, 698 00:43:17,739 --> 00:43:20,100 Yasmine even. 699 00:43:20,360 --> 00:43:24,989 Ja, de andere vraag ging over of je dan specifiek sporten 700 00:43:25,090 --> 00:43:28,419 bedoelt als je zegt van nou, d'r moet meer bewogen worden. Gaat 701 00:43:28,520 --> 00:43:31,810 -het dan om sporten? -Ja, ook een hele goede vraag, 702 00:43:32,790 --> 00:43:36,229 in principe is actiever is beter. 703 00:43:37,550 --> 00:43:40,599 Dus dat gebruik van een zit-staburau, daar is best nog wel 704 00:43:40,699 --> 00:43:44,059 in de literatuur en tussen verschillende wetenschappers best nog wel 705 00:43:44,159 --> 00:43:47,659 een discussie over. Is gaan staan dan alleen genoeg? 706 00:43:49,239 --> 00:43:52,149 Het antwoord weten we niet precies. We weten wel dat 707 00:43:52,250 --> 00:43:55,909 bewegen beter is, want juist wat ik net vertelde met die 708 00:43:56,010 --> 00:43:59,379 beenspieren die dan, zodra je gaat lopen, zodra je gaat 709 00:43:59,479 --> 00:44:03,029 fietsen en die grote spieren actief 710 00:44:03,129 --> 00:44:05,789 maakt en dat kunnen ook je armspieren zijn hoor, 711 00:44:05,889 --> 00:44:09,579 dus daarmee kan je ook die die doorbloeding op gang brengen. 712 00:44:09,679 --> 00:44:12,610 Maar dat is het belangrijkste. Maar staan is dan weer 713 00:44:13,689 --> 00:44:17,260 beter dan zitten. Hoewel ik straks nog wel als allerlaatste 714 00:44:17,360 --> 00:44:19,879 slide straks nog een disclaimer heb over dat 715 00:44:19,979 --> 00:44:24,229 zit-stabureau ik ga even 716 00:44:24,330 --> 00:44:27,049 nog nu naar de, of zijn er nog vragen, Yasmine? 717 00:44:27,149 --> 00:44:30,309 Nou, eigenlijk wel, die hierop volgen, maar ik denk dat je daar ook al wel wat 718 00:44:30,409 --> 00:44:33,849 op geantwoord hebt. Corry vraagt: is opstaan en schouders draaien ook 719 00:44:33,949 --> 00:44:38,199 voldoende als beweging? En een andere vraag is 720 00:44:38,659 --> 00:44:42,179 van Mirjam en die vraagt over: nou, het zitten op een shopper dat 721 00:44:42,280 --> 00:44:46,439 is een soort, eigenlijk een soort van kruk die een beetje beweegt, telt dat 722 00:44:46,540 --> 00:44:50,789 -dan ook alleen al zitten? -Ja, daar ga je een 723 00:44:50,889 --> 00:44:54,539 beetje richting de grens. Misschien nog goed om te zeggen dat 724 00:44:54,639 --> 00:44:57,679 we ook niet precies weten vanuit de wetenschap hoe lang 725 00:44:57,780 --> 00:45:00,520 je dan aaneengesloten mag zitten. 726 00:45:00,620 --> 00:45:03,289 Is dat dan een uur? Of is dat twee uur en moet 727 00:45:03,389 --> 00:45:07,020 je dan onderbreken? Wat we nu aanhouden en wat denk 728 00:45:07,120 --> 00:45:10,469 ik wel een hele goeie is, is bij voorkeur ieder half uur 729 00:45:10,570 --> 00:45:14,029 even bewegen en dat even bewegen. Je wil dan wel 730 00:45:14,129 --> 00:45:17,099 inderdaad in ieder geval even opstaan of even van 731 00:45:17,199 --> 00:45:20,469 je werkplek af. Die schouders draaien is hartstikke goed, 732 00:45:20,570 --> 00:45:23,179 dat werkt ook tegen 733 00:45:23,280 --> 00:45:26,529 kansklachten dus klachten aan arm, nek en schouder, dat 734 00:45:26,629 --> 00:45:29,929 je die spanning hier een beetje vasthoudt om dat 735 00:45:30,030 --> 00:45:33,779 even los te maken, is helemaal goed. Eigenlijk is het gewoon zo dat 736 00:45:33,879 --> 00:45:37,340 iedere manier van bewegen tussen 737 00:45:37,699 --> 00:45:41,239 een half uur zittend werk door, dat is goed, dat wil je hebben. 738 00:45:41,340 --> 00:45:41,340 En 739 00:45:41,340 --> 00:45:44,729 het kan best dat je even gaat staan, 740 00:45:45,489 --> 00:45:48,689 je kan even lopen, je kan even je schouders doen. Je moet het wel inderdaad 741 00:45:48,790 --> 00:45:53,159 effen een minuutje minimaal doen, want alleen even je armen, armen omhoog 742 00:45:53,260 --> 00:45:56,260 en dan weer door is. Ja is net iets te minimaal, 743 00:45:56,360 --> 00:45:59,829 hoewel ik daar dan weer niet het wetenschappelijk bewijs achter 744 00:45:59,929 --> 00:46:03,589 heb. Maar ja, meer is in dit geval wel beter behalve bij 745 00:46:03,689 --> 00:46:07,379 staan. Maar daar komt zo mijn disclaimer voor. Ik ga nog even kijken naar 746 00:46:07,479 --> 00:46:10,760 die gouden tips. Ik hoop dat jullie wel goed hebben meegelezen ik heb dat dus niet 747 00:46:10,860 --> 00:46:14,479 goed gedaan. Neem een hond, een kantoorhond, dat kan natuurlijk ook. 748 00:46:14,629 --> 00:46:17,409 Minder werken, zes urige werkdag, dat zijn mooie 749 00:46:17,510 --> 00:46:20,889 structurele oplossingen. Meer naar kantoor, ja, dan ga 750 00:46:20,989 --> 00:46:23,000 je inderdaad dus minder zitten. 751 00:46:23,159 --> 00:46:26,359 Bij thuiswerken voor werk uit fietsen. 752 00:46:26,459 --> 00:46:30,079 Ja, dus als je je werkdag normaal begint met een stukje 753 00:46:30,179 --> 00:46:33,599 fietsen naar het station of naar je werk, dan kan je natuurlijk, als 754 00:46:33,699 --> 00:46:36,029 je thuis werkt, je werkdag ook gewoon beginnen met 755 00:46:36,129 --> 00:46:39,199 een stukje bewegen. Dus dat zijn 756 00:46:39,300 --> 00:46:42,949 volgens mij goeie oplossingen, jammer, ik zie hem verder niet 757 00:46:43,050 --> 00:46:46,159 meer. Even kijk zet iedere keer, ook een hele goeie. Dus dat 758 00:46:46,260 --> 00:46:49,789 zijn goeie nudges. Dus als je een zit-stabureau thuis of op kantoor hebt, 759 00:46:49,889 --> 00:46:54,029 dan kan je hem. Dus als je weggaat zet je hem omhoog. Dus als je dan hebt 760 00:46:54,129 --> 00:46:57,179 geluncht. Stel, je bent gaan zitten lunchen met je collega's en je komt terug, 761 00:46:57,280 --> 00:47:00,859 dan dan moet je eigenlijk wel gaan staan, want hij staat omhoog. Dat is 762 00:47:00,959 --> 00:47:05,809 voor jou een nudge om dan even te gaan staan. 763 00:47:05,909 --> 00:47:09,089 En even kijken hoor, ik zie weer wat nieuwe: 764 00:47:09,189 --> 00:47:12,559 gebruik een step. Dat is helemaal leuk. 765 00:47:12,659 --> 00:47:16,079 Tijdens webinars kan je ontzettend, want dan hoef 766 00:47:16,179 --> 00:47:19,399 je alleen maar te luisteren, dus kan je ontzettend goed even een rondje steppen 767 00:47:19,500 --> 00:47:22,120 of minder spannend, dat kan ook. 768 00:47:24,139 --> 00:47:27,459 Verdieping hoger of lager naar de WC. Ik zie je hartstikke leuke, 769 00:47:27,560 --> 00:47:31,099 goeie tips en belangrijk is dus daarbij doe 770 00:47:31,199 --> 00:47:36,909 ze allemaal. Doe zoveel mogelijk. Bou dat bewegen, bouw dat 771 00:47:37,010 --> 00:47:40,909 op een natuurlijke manier in in je werkdag, zodat het eigenlijk 772 00:47:41,010 --> 00:47:43,110 normaal gedrag wordt. 773 00:47:44,919 --> 00:47:50,949 Even kijken. Ik zie leuke dingen voorbijkomen. Ik hoop 774 00:47:51,280 --> 00:47:53,709 dat jullie geïnspireerd raken, ook 775 00:47:54,159 --> 00:47:57,599 door jullie tips van elkaar. Ik wil nog 776 00:47:57,699 --> 00:47:59,979 even een belangrijke disclaimer noemen over dat 777 00:48:00,080 --> 00:48:04,119 zit-stabureau. Wat ik af en toe, ook tijdens 778 00:48:04,219 --> 00:48:07,699 mijn onderzoek heb gezien, is dat mensen dan ontzettend enthousiast zijn of denken 779 00:48:07,800 --> 00:48:11,419 van, ik moet niet zitten, ik ga staan. We weten van staan uit 780 00:48:11,520 --> 00:48:13,859 andere beroepen, bijvoorbeeld in winkels 781 00:48:13,959 --> 00:48:17,020 of in fabrieken, waar mensen heel lang 782 00:48:17,120 --> 00:48:19,849 achter elkaar staan. Dat staan niet de oplossing is. 783 00:48:19,949 --> 00:48:22,559 Staan geeft ook gezondheidsrisico's. 784 00:48:22,659 --> 00:48:25,189 Bijvoorbeeld op het krijgen van 785 00:48:26,530 --> 00:48:29,229 spataderen, maar ook rugklachten 786 00:48:30,820 --> 00:48:33,899 worden daar wel mee in verbinding gebracht. 787 00:48:34,830 --> 00:48:37,579 En daarom is het dus belangrijk om als 788 00:48:37,679 --> 00:48:40,899 je een zit-stabureau gebruikt of tijdens het werk 789 00:48:41,510 --> 00:48:44,929 gaat staan, zorg dan dat je dat niet 790 00:48:45,030 --> 00:48:48,500 langer dan 30 minuten doet. Dus eigenlijk, voor dat zitten geldt ook, 791 00:48:48,600 --> 00:48:52,000 probeer het te beperken tot 30 minuten achter elkaar. Doe dat 792 00:48:52,100 --> 00:48:55,219 voor het staan ook en beperk het ook tot twee uur per dag. 793 00:48:55,699 --> 00:48:59,129 Juist die mensen met staande beroepen, die hebben allerlei 794 00:48:59,229 --> 00:49:02,209 fysieke klachten en dat we willen niet het ene risico 795 00:49:02,489 --> 00:49:06,609 voor het andere inwisselen. Dus hou dat even in je achterhoofd 796 00:49:06,709 --> 00:49:10,250 en pas vooral ook die beweging toe. 797 00:49:10,350 --> 00:49:13,260 Dus niet alleen het staan, maar ook het bewegen, dus je wil 798 00:49:13,360 --> 00:49:16,799 afwisseling in zitten staan en bewegen. 799 00:49:16,899 --> 00:49:20,100 Wat mij betreft was dit mijn verhaal. 800 00:49:20,709 --> 00:49:24,020 We hadden net al wat vragen vanuit de chat en we hebben 801 00:49:24,120 --> 00:49:27,239 in principe een uitloopje nog tot vijf uur, 802 00:49:27,340 --> 00:49:29,850 dus wat mij betreft, als er nog vragen zijn, Yasmine. 803 00:49:33,040 --> 00:49:35,939 Zeker, d'r zijn en nog een paar of in ieder geval nog een paar vragen 804 00:49:36,040 --> 00:49:39,189 binnengekomen. Herman, die vraagt: als productiemedewerker 805 00:49:40,889 --> 00:49:43,699 moet hij staan, denk ik, voor zijn werkzaamheden. Wat kan je dan doen 806 00:49:43,800 --> 00:49:47,010 -om lang staan te beperken? -Ja, daar zijn wel 807 00:49:47,969 --> 00:49:51,529 ergonomische oplossingen voor, ook. Dus je hebt wel van zo'n soort 808 00:49:51,629 --> 00:49:55,319 stahulp waar je dan op kan zitten, of je hebt een hoge stoel. 809 00:49:55,419 --> 00:49:58,079 Dat dit soort dingen moet je ook in overleg met 810 00:49:58,179 --> 00:50:01,379 je leidinggevende of met met de organisatie 811 00:50:01,479 --> 00:50:04,219 waar je werk doet. Maar in principe zijn er 812 00:50:04,860 --> 00:50:08,599 hulpmiddelen voor om dat staan wat te verlichten. Je kan dat 813 00:50:08,699 --> 00:50:12,489 dus in de hulpmiddelen zoeken, je kan ook kijken, kan het werk anders? 814 00:50:13,409 --> 00:50:16,750 Qua organisatie, dat je bijvoorbeeld deels staande 815 00:50:16,850 --> 00:50:19,909 werkzaamheden uitvoert en het zo organiseert dat je ook een deel kan 816 00:50:20,010 --> 00:50:24,270 zitten. In ieder geval is het belangrijk om ook bij 817 00:50:24,370 --> 00:50:27,339 dat staande werk, dus die afwisseling te zoeken, 818 00:50:27,439 --> 00:50:33,659 -als het kan. -Super. Verder zijn er eigenlijk geen 819 00:50:33,760 --> 00:50:36,539 vragen meer binnengekomen, maar vind ik het wel leuk om te laten weten dat er 820 00:50:36,639 --> 00:50:39,099 best wel wat goede tips ook onderling in de chat worden 821 00:50:39,199 --> 00:50:42,689 uitgewisseld. Christel zegt: een zit stabureau maakt 822 00:50:42,790 --> 00:50:46,089 het wel makkelijker om te bewegen achter het scherm bij webinars. Dus ik denk dat 823 00:50:46,189 --> 00:50:49,349 Christel dat op dit moment ook heeft gedaan of aan het doen is. Dus dat is 824 00:50:49,449 --> 00:50:52,809 superfijn en ook wordt 825 00:50:52,909 --> 00:50:56,579 er verteld dat er bij Tineke op het werk standaard 826 00:50:56,679 --> 00:51:00,319 een workrave aangeboden wordt. Dat klinkt heel erg leuk. Iedereen kan 827 00:51:00,419 --> 00:51:02,899 er dan zelf voor kiezen om het te gebruiken en dat is blijkbaar een mooi 828 00:51:03,000 --> 00:51:06,829 programma om met allerlei oefenen en instructies op je scherm 829 00:51:06,929 --> 00:51:10,239 zo nu en dan even te bewegen of op te staan. Want er 830 00:51:10,340 --> 00:51:14,070 is ook behoefte aan eigenlijk een soort pauze software 831 00:51:14,370 --> 00:51:17,679 te installeren, zodat iedereen zo nu en dan ook 832 00:51:17,780 --> 00:51:21,260 eventjes een signaal krijgt van: hé, je zit heel lang, 833 00:51:21,429 --> 00:51:22,479 tijd om te gaan bewegen. 834 00:51:22,580 --> 00:51:25,879 En Herman vraagt als laatst: kunnen 835 00:51:25,979 --> 00:51:29,070 wij de tips uit de chats en de tips uit mentimeter ontvangen? 836 00:51:29,689 --> 00:51:33,319 Ik denk dat dat zeker kan en dat we dat met 837 00:51:33,419 --> 00:51:37,639 -iedereen nog even na afloop kunnen delen. -Ja, absoluut en nog aanvullend. 838 00:51:37,739 --> 00:51:41,100 Misschien goed, ik heb hem hier op de slide ook gezet, 839 00:51:42,360 --> 00:51:45,369 deze campagne is onderdeel van zet ook de stap. 840 00:51:45,469 --> 00:51:49,149 Elk half uur dus even bewegen, daar had ik het net ook al over. Dat is 841 00:51:49,250 --> 00:51:52,290 dus ook een website waar ook, nou, ja, 842 00:51:53,350 --> 00:51:57,079 pleeg een bezoekje en je ziet allerlei mooie tips ook ook op die 843 00:51:57,179 --> 00:51:59,000 website. Dus dat is nog wel een mooie aanvulling.