00:00:00:00	00:00:02:00
TUNE

00:00:14:04	00:00:17:12
ANOUSCHKA: Hier bij mij aan tafel
twee van de regiomanagers.

00:00:17:15	00:00:21:01
Tjeerd Planting,
jij bent regiomanager publiek.

00:00:21:04	00:00:26:19
En dan vooral voor de regio
Noord-Oost, als ik het goed zeg.

00:00:26:22	00:00:32:03
Samen met jouw collega, Marlous.
Maar die is helaas ziek vandaag.

00:00:32:06	00:00:37:15
TJEERD: Marlous is helaas ziek, maar ze
is de andere regiomanager voor publiek.

00:00:37:18	00:00:39:13
Zij is regiomanager voor Zuid-West.

00:00:39:16	00:00:42:24
ANOUSCHKA: Precies, met zijn tweeën
beslaan jullie heel Nederland.

00:00:43:02	00:00:44:12
En naast jou Hans Bakker.

00:00:44:15	00:00:49:06
Jij bent ook regiomanager, maar dan
voor ondernemers in het programma.

00:00:49:09	00:00:52:18
Betekent dat dat jij alle ondernemers
in Nederland bedient?

00:00:52:21	00:00:54:15
HANS: Ja, eigenlijk wel.

00:00:54:18	00:00:58:12
ANOUSCHKA: Dan ben je lekker druk.
HANS: Ik ben heel erg druk.

00:00:58:15	00:01:01:16
Ik ben regiomanager voor ondernemers,
brancheverenigingen.

00:01:01:19	00:01:04:14
En ja, samen moeten we het doen.

00:01:04:17	00:01:10:00
Ik besla van Den Helder tot Maastricht
en van Groningen tot Terneuzen.

00:01:10:03	00:01:13:06
ANOUSCHKA: Hartstikke goed. Ik ga met
jullie doorpraten over die eerste twee
actielijnen,

00:01:13:09	00:01:15:11
die we net van Niels hebben gehoord:

00:01:15:14	00:01:19:22
regionaal contact en netwerken.
En de tweede actielijn, bijeenkomsten.

00:01:20:00	00:01:21:19
Tjeerd, laat ik met jou beginnen.

00:01:21:22	00:01:24:23
Actielijn regionaal contact en netwerken,
wat houdt dat in?

00:01:25:01	00:01:28:14
TJEERD: Dat is een ontzettend
belangrijke lijn ook.

00:01:28:17	00:01:33:15
In de regio is veel kennis en kunde op
het gebied van inkoop en aanbesteding.

00:01:33:18	00:01:36:05
Die zit bij de
aanbestedende diensten,

00:01:36:08	00:01:41:10
maar zeker ook bij de ondernemers
die Hans vertegenwoordigt.

00:01:41:13	00:01:45:07
Ons doel is om die kennis en kunde
in de regio op te halen.

00:01:45:10	00:01:48:14
Wat gaat er nou heel erg goed
en wat gaat er misschien niet goed,

00:01:48:17	00:01:50:10
om die kennis en kunde te delen,

00:01:50:13	00:01:55:04
zowel op regionaal niveau,
maar zeker ook regio-overstijgend,

00:01:55:07	00:01:57:24
zodat we van elkaar leren
en elkaar weten te vinden

00:01:58:02	00:01:59:12
en dat we elkaar kennen ook.

00:01:59:15	00:02:04:16
Dat kan met aanbesteders onderling
zijn, maar zeker ook met ondernemers.

00:02:04:19	00:02:08:20
ANOUSCHKA: Dus niet alleen met de
aanbesteders, de overheidspartijen,

00:02:08:23	00:02:10:19
maar zeker ook met ondernemers.

00:02:10:22	00:02:15:00
Hans, dan komen we ook op jouw stiel,
de ondernemers.

00:02:15:03	00:02:20:08
Ook de actielijn bijeenkomsten
zit bij jullie allemaal natuurlijk,

00:02:20:11	00:02:22:20
maar wat kun je daarover vertellen?

00:02:22:23	00:02:27:18
HANS: De actielijn bijeenkomsten
valt in een paar onderdelen uiteen.

00:02:27:21	00:02:29:13
We organiseren kennissessies

00:02:29:16	00:02:32:24
voor met name de publieke kant,
dus de gemeentelijke kant,

00:02:33:02	00:02:36:19
maar ook waterschappen en provincies,
die categorie.

00:02:36:22	00:02:39:00
Verdiepingssessies om dieper te gaan,

00:02:39:03	00:02:41:20
want we horen heel veel:
Het blijft een beetje globaal.

00:02:41:23	00:02:46:04
We willen juist die diepte in
om te leren en kennis op te doen.

00:02:46:07	00:02:50:04
Marktdagen, dus opdrachtgevers
en opdrachtnemers

00:02:50:07	00:02:53:20
met elkaar in gesprek laten gaan
over aanbesteden,

00:02:53:23	00:02:56:12
want als ze elkaar spreken

00:02:56:15	00:02:59:19
dan lijkt het alsof die werelden
heel ver uit elkaar liggen,

00:02:59:22	00:03:01:23
maar er is
een gemeenschappelijk belang.

00:03:02:01	00:03:05:14
En dat proberen we in die marktdagen
tot stand te brengen.

00:03:05:17	00:03:09:07
ANOUSCHKA: En echt elkaar ontmoeten
is dan een heel grote meerwaarde.

00:03:09:10	00:03:11:22
HANS: Ja, en met name ook fysiek
ontmoeten,

00:03:12:00	00:03:15:02
dus niet via een livestream
en zeggen: Wat zie je er leuk uit.

00:03:15:05	00:03:18:18
Nee, gewoon kennis opdoen,
kennis delen,

00:03:18:21	00:03:20:24
maar met name ook
het netwerk achteraf

00:03:21:02	00:03:23:08
onder het genot
van een drankje en een hapje

00:03:23:11	00:03:25:10
om dat gesprek te vervolgen.

00:03:25:13	00:03:29:21
ANOUSCHKA: Het kon bijna niet door
corona, maar nu zeker weer wel.

00:03:29:24	00:03:32:08
Misschien ook leuk,
jullie zijn eropuit gegaan.

00:03:32:11	00:03:36:12
We hebben een video gemaakt
bij de gemeente Hollands Kroon.

00:03:36:15	00:03:43:01
Die gemeente vertelt hoe ze het werken
met de regiomanager hebben ervaren.

00:03:43:04	00:03:45:04
Laten we eerst even gaan kijken.

00:03:45:07	00:03:48:06
LOTTE: Hallo, wij zijn Lotte van der Klein
en Alex van Duist,

00:03:48:09	00:03:50:14
inkoopadviseurs bij Hollands Kroon.

00:03:50:17	00:03:53:18
Qua oppervlakte de op drie na grootste
gemeente van Nederland.

00:03:53:21	00:03:58:00
We zijn gelegen in de kop van Noord-
Holland en hebben ongeveer 50.000
inwoners.

00:03:58:03	00:04:02:12
ALEX: Hollands Kroon bestaat sinds 2012
en kent een platte organisatiestructuur.

00:04:02:15	00:04:07:05
We werken met zelfsturende teams en
hebben 'n directeur als aanspreekpunt.

00:04:07:08	00:04:10:11
Ons team bestaat uit acht personen,
waarvan één contractcoach.

00:04:10:14	00:04:14:09
LOTTE: Als team en in de regio zijn we
voortdurend bezig om te onderzoeken

00:04:14:12	00:04:18:04
waar we de inkoop kunnen verbeteren.
We willen beter aanbesteden.

00:04:18:07	00:04:23:02
We werken via 'n aanbestedingsplatform
met een minimale leidraad.

00:04:23:05	00:04:28:14
We hanteren in de regio, van Texel tot
Hoorn, dezelfde inkoopvoorwaarden,

00:04:28:17	00:04:33:17
ongeveer hetzelfde inkoopbeleid en
hebben een flyer Beter Aanbesteden
gemaakt.

00:04:33:20	00:04:37:05
ALEX: Ontwikkeling van het team
als de regio is een belangrijk punt.

00:04:37:08	00:04:41:17
Van beurs en bedrijfsbezoeken
voor het vergaren van marktinformatie

00:04:41:20	00:04:44:15
tot het delen en actualiseren
van onze kennis.

00:04:44:18	00:04:48:05
Zo organiseert PIANOo
samen met Hoorn en Schagen

00:04:48:08	00:04:50:16
voor ons
een training aanbestedingsrecht.

00:04:50:19	00:04:54:01
LOTTE: In het regio-overleg zijn door
PIANOo presentaties gegeven

00:04:54:04	00:04:56:02
vanuit Beter Aanbesteden,

00:04:56:05	00:04:59:03
bijvoorbeeld de uitwerking
van de Gids Proportionaliteit.

00:04:59:06	00:05:03:05
In een korte bijeenkomst worden
belangrijke onderwerpen kort toegelicht.

00:05:03:08	00:05:05:16
Hiermee wordt het praktisch
en toepasbaar.

00:05:05:19	00:05:09:14
Onze regiomanager Marlous
haakt structureel aan bij dit overleg

00:05:09:17	00:05:13:07
en levert daarin afhankelijk
van het thema diverse bijdrages.

00:05:13:10	00:05:15:22
ALEX: Nu na de verkiezingen
zijn er nieuwe kansen.

00:05:16:00	00:05:18:04
Het coalitieakkoord
moet gesmeed worden.

00:05:18:07	00:05:22:05
En wij mogen met de organisatie
bijdragen aan de gestelde doelstellingen.

00:05:22:08	00:05:27:19
We gaan in gesprek met het college.
PIANOo kan er een rol in spelen

00:05:27:22	00:05:32:01
door hun roadshow voor bestuurders
en belangrijke stakeholders.

00:05:32:04	00:05:34:07
LOTTE: We hebben als team vier keer
per jaar een inkoopdag.

00:05:34:10	00:05:37:18
Deze wordt steeds georganiseerd
door andere teamleden

00:05:37:21	00:05:40:12
en is altijd informatief
en natuurlijk ook gezellig.

00:05:40:15	00:05:43:16
We bespreken dan onze
resultaatafspraken, de KPI's,

00:05:43:19	00:05:45:15
maar organiseren ook workshops.

00:05:45:18	00:05:48:19
Nu hebben we PIANOo gevraagd
dit te organiseren

00:05:48:22	00:05:52:23
over total cost of ownership.
Zo'n training helpt ons dan meteen.

00:05:53:01	00:05:57:05
We kunnen meteen professionaliseren
en de inkoopfunctie verbeteren.

00:05:57:08	00:06:00:18
ALEX: Om beter aan te besteden
hebben we veel gestandaardiseerd.

00:06:00:21	00:06:05:20
Voor alles is een template, maar
maatwerk is altijd noodzakelijk.

00:06:05:23	00:06:08:16
We werken met meerdere
dynamische aankoopsystemen,

00:06:08:19	00:06:11:23
groslijsten en hebben zowel
de interne evaluatie

00:06:12:01	00:06:15:12
als de leveranciersevaluatie geborgd
om daarvan te leren.

00:06:15:15	00:06:18:09
Hierdoor kunnen we focussen
op contact met de markt,

00:06:18:12	00:06:23:18
vroegtijdige betrokkenheid
en kwaliteit van de aanbesteding.

00:06:23:21	00:06:27:18
LOTTE: Ook betrekken we inwoners,
stichtingen en ondernemers bij
aanbestedingen.

00:06:27:21	00:06:30:23
Daarin hebben zij hebben verschillende
rollen. Ze kunnen ons adviseren,

00:06:31:01	00:06:33:21
maar kunnen ook lid zijn
van de beoordelingscommissie.

00:06:33:24	00:06:37:19
PIANOo vervult hierin ook een rol.
Die kan ze ook voor jullie vervullen,

00:06:37:22	00:06:41:13
bijvoorbeeld door jullie te koppelen
aan diverse fora en organisaties.

00:06:41:16	00:06:44:08
ALEX: Dankzij onze regiomanager
zijn we op de hoogte

00:06:44:11	00:06:47:13
van wat PIANOo
voor ons en jullie kan betekenen.

00:06:47:16	00:06:51:20
Zij wijst ons op best practices en kan
ons verbinden met andere organisaties.

00:06:51:23	00:06:53:13
Mochten jullie vragen hebben,

00:06:53:16	00:06:58:11
schroom niet en neem contact op
via inkoop@hollandskroon. nl.

00:06:58:14	00:07:02:19
Wij wensen jullie veel plezier
met de week van Beter Aanbesteden.

00:07:02:22	00:07:04:12
Tot ziens.
LOTTE: Doei.

00:07:06:17	00:07:09:03
ANOUSCHKA: Ja Tjeerd, mooi filmpje.

00:07:09:06	00:07:12:10
Marlous Vogels, je collega,
is ook bij deze gemeente betrokken.

00:07:12:13	00:07:15:24
Betekent dat inderdaad
dat jullie het land door reizen?

00:07:16:02	00:07:20:00
TJEERD: Jazeker, we willen eigenlijk
iedere gemeente gaan bezoeken,

00:07:20:03	00:07:23:18
hetzij digitaal, hetzij fysiek.

00:07:23:21	00:07:26:04
En dat gaat
van gemeenten van groot tot klein,

00:07:26:07	00:07:31:10
dus van Amsterdam tot ik had pas
een gesprek met de gemeente Urk.

00:07:31:13	00:07:36:05
Daar maken we geen onderscheid in,
het moet vanuit de regio gedragen zijn.

00:07:36:08	00:07:41:04
Daar zit veel kennis, daar zit veel kunde,
dus daar focussen we op.

00:07:41:07	00:07:44:20
En daarvan is dit van de gemeente
Hollands Kroon een mooi voorbeeld.

00:07:44:23	00:07:48:19
ANOUSCHKA: Zeker, zeker. Hans, nog
even terugkomend op die bijeenkomsten.

00:07:48:22	00:07:53:03
Uiteindelijk gaat het erom dat die
twee werelden elkaar ontmoeten,

00:07:53:06	00:07:56:16
de ondernemers en de aanbesteders.

00:07:56:19	00:08:00:17
Is het lastig om die ondernemers
er ook bij te krijgen?

00:08:00:20	00:08:02:14
HANS: Eigenlijk niet, nee.

00:08:02:17	00:08:05:12
Ondernemers willen in gesprek
en zoeken het ook op.

00:08:05:15	00:08:10:05
De marktdagen die we organiseren,
waarom zijn die een succes?

00:08:10:08	00:08:14:05
Dat hebben we wel gevraagd
aan opdrachtgevers en opdrachtnemers.

00:08:14:08	00:08:17:16
Er ligt geen opdracht in het midden,
dus ze kunnen heel vrij praten.

00:08:17:19	00:08:21:02
De aanbestedende dienst heeft
geen belang om hem weg te geven.

00:08:21:05	00:08:24:05
En die ondernemer heeft
geen belang om hem te verkrijgen.

00:08:24:08	00:08:29:05
En die vrijheid biedt de mogelijkheid
om dieper het gesprek aan te gaan

00:08:29:08	00:08:32:12
dan dat je zegt:
Ik bijt nu maar even op mijn tong.

00:08:32:15	00:08:37:13
ANOUSCHKA: Je moet zorgen dat je,
voordat je gaat aanbesteden, elkaar
ontmoet.

00:08:37:16	00:08:40:19
HANS: Ja, ik ben ervan overtuigd dat
ondernemers heel veel kunnen.

00:08:40:22	00:08:45:00
Ik zeg weleens: De enigen die
innoveren, zijn ondernemers.

00:08:45:03	00:08:48:02
Is niet helemaal waar.
ANOUSCHKA: Wel bijna.

00:08:48:05	00:08:52:13
HANS: Ze doen hun best en die innovatie
willen ze graag op de markt brengen.

00:08:52:16	00:08:57:02
En als je niet weet dat die innovatie
er is, ga je hem ook niet vragen.

00:08:57:05	00:08:59:15
Dan zegt die ondernemer:
Waarom zou ik innoveren?

00:08:59:18	00:09:03:17
ANOUSCHKA: Je zegt: Zij hebben er ook
veel belang bij, dus zij komen ook wel.

00:09:03:20	00:09:07:00
Ik ben benieuwd
wat de mensen thuis ervan vinden,

00:09:07:03	00:09:11:10
hoe die samenwerking tussen
opdrachtgever en opdrachtnemer,

00:09:11:13	00:09:14:02
hoe die ervaren wordt,
wat vinden jullie daarvan?

00:09:14:05	00:09:19:01
We hebben daar ook een pollvraag voor.
Als het goed is komt die nu in beeld.

00:09:19:04	00:09:22:17
Wat vind je van de samenwerking tussen
opdrachtgever en opdrachtnemer?

00:09:22:20	00:09:25:16
Vind je die goed, slecht of kan die beter?

00:09:25:19	00:09:28:13
Dat gaan we zo meteen horen,
Iris, denk ik.

00:09:28:16	00:09:33:02
Want ik ben ook benieuwd:
Heb jij ook vragen van de kijkers?

00:09:33:05	00:09:36:21
IRIS: Ja, ik heb al
een vraag binnen gekregen,

00:09:36:24	00:09:39:18
namelijk dat PIANOo
ook een vragenloket heeft,

00:09:39:21	00:09:41:15
maar wat is eigenlijk het verschil?

00:09:41:18	00:09:43:16
Wanneer kom je bij de regiomanager?

00:09:43:19	00:09:48:23
En wanneer ga je naar het vragenloket?
ANOUSCHKA: Ja, goeie vraag.

00:09:49:01	00:09:54:02
Wanneer ga je naar de regiomanager en
wanneer naar het vragenloket, Tjeerd?

00:09:54:05	00:09:57:20
TJEERD: Daar wil ik als regiomanager
wel wat op zeggen, natuurlijk.

00:09:57:23	00:10:02:18
Ik zou het heel erg mooi vinden
en dan spreek ik ook namens Marlous

00:10:02:21	00:10:07:17
als aanbesteders bij ons komen met
voorbeelden: Wat werkt in de praktijk?

00:10:07:20	00:10:10:11
Maar zeker ook,
en dat ligt vaak wat gevoeliger,

00:10:10:14	00:10:13:24
wat heeft nou niet gewerkt in de praktijk?

00:10:14:02	00:10:18:03
Dat soort voorbeelden,
daar zijn we heel erg naar op zoek,

00:10:18:06	00:10:22:19
maar ook de netwerkfunctie:
We lopen nu ergens tegenaan.

00:10:22:22	00:10:26:11
Je bent vast niet de eerste
die daar tegenaan loopt.

00:10:26:14	00:10:29:23
Wij proberen als regiomanager
echt die brugfunctie te slaan

00:10:30:01	00:10:33:12
tussen de regio's, maar ook
tussen verschillende regio's,

00:10:33:15	00:10:37:11
om die kennis en ervaring
die misschien elders is opgedaan,

00:10:37:14	00:10:40:12
om die te delen met de partij
die daar nu tegenaan loopt.

00:10:40:15	00:10:44:10
ANOUSCHKA: En wanneer ga je. Dus je
zegt: We willen die kennis gaan
verzamelen.

00:10:44:13	00:10:47:05
We willen die knelpunten
en best practices horen.

00:10:47:08	00:10:51:15
Wanneer ga je naar die vraagbaak
of hoe noemen we dat, Niels?

00:10:51:18	00:10:57:18
NIELS: Het vragenloket is een bestaand
loket dat al langer bij PIANOo aanwezig
is.

00:10:57:21	00:11:00:17
Daar kunnen partijen terecht
met inhoudelijke vragen.

00:11:00:20	00:11:04:02
Juridische vragen, andere zaken
die echt de diepte ingaan.

00:11:04:05	00:11:06:23
Die kun je daar stellen,
mag ook bij een regiomanager,

00:11:07:01	00:11:12:05
maar wat Tjeerd al zegt: Daar is
van belang wat in de regio gebeurt.

00:11:12:08	00:11:16:16
Hoe kunnen we verbinden? Inhoudelijke
vragen worden ook beantwoord.

00:11:16:19	00:11:19:17
ANOUSCHKA: Oké, mooi, helder.
Nog een vraag, Iris?

00:11:19:20	00:11:22:15
IRIS: Ik heb net de uitslag
van de poll binnen gekregen,

00:11:22:18	00:11:26:12
dus dat lijkt me wel een goeie
om alvast even te noemen.

00:11:26:15	00:11:29:04
Want er heeft
bijna 90 procent geantwoord

00:11:29:07	00:11:34:11
op de vraag: De samenwerking
bij inkoop en aanbesteden is...

00:11:34:14	00:11:39:06
Dan zegt eigenlijk bijna 90 procent:
Kan beter.

00:11:39:09	00:11:44:09
ANOUSCHKA: 90 procent kan beter.
Zeggen mensen ook goed of valt die
categorie af?

00:11:44:12	00:11:48:11
IRIS: Nou de overige 3 procent zegt
goed.

00:11:48:14	00:11:52:06
En 10 procent zegt slecht.
HANS: Oei.

00:11:52:09	00:11:56:05
ANOUSCHKA: Hans, ik hoor jou zeggen:
Oei.

00:11:56:08	00:11:58:21
HANS: Nou, er ligt een uitdaging.

00:11:58:24	00:12:03:17
En dat geeft ook aan dat we met een
programma gestart zijn, niet voor niks.

00:12:03:20	00:12:06:18
Want dat is wel
de boodschap die erin zit.

00:12:06:21	00:12:10:17
Als 90 procent zegt: Het kan beter,
dan moeten we daarmee aan de slag

00:12:10:20	00:12:13:16
en moeten we zorgen
dat het ook beter gaat.

00:12:13:19	00:12:15:10
Ik doe aanbesteden al een tijdje.

00:12:15:13	00:12:20:07
En wat ik merk, is: We gaan twee
passen vooruit en één pas terug.

00:12:20:10	00:12:23:02
We gaan wel vooruit,
maar het gaat wel wat langzaam.

00:12:23:05	00:12:26:15
Ik denk dat het programma en de
capaciteit die we hebben via de regio

00:12:26:18	00:12:29:21
en via dat hele bureau
en het team dat we hebben

00:12:29:24	00:12:32:02
wel die slag kan gaan maken
de komende jaren.

00:12:32:05	00:12:35:02
Daar ben ik wel blij mee,
ook namens mijn achterban,

00:12:35:05	00:12:39:04
maar ook vanuit de gemeentelijke kant,
want daar moet het gebeuren.

00:12:39:07	00:12:42:11
ANOUSCHKA: Ja, en vanuit je achterban
bedoel je natuurlijk de ondernemers.

00:12:42:14	00:12:48:06
We hoorden het ook in het gesprek met
de directeuren, is het koudwatervrees?

00:12:48:09	00:12:53:00
Vinden aanbesteders het spannend
om met de markt te praten?

00:12:53:03	00:12:55:02
Omdat het juridisch misschien niet kan.

00:12:55:05	00:13:01:17
Omdat de media er misschien
over zal schrijven. Zit dat erin, Niels?

00:13:01:20	00:13:05:00
NIELS: Veel partijen zijn professioneel
bezig met aanbesteden,

00:13:05:03	00:13:09:14
maar we merken dat ze zich afvragen:
Kan dit? Mag dit?

00:13:09:17	00:13:12:18
Waar zit ruimte binnen de regels?
Iedereen wil het netjes doen.

00:13:12:21	00:13:17:21
Maar je bent ook op zoek naar wat er
extra kan en dat kan best spannend zijn.

00:13:17:24	00:13:20:07
ANOUSCHKA: Dus dat is in ieder geval
een aandachtspunt.

00:13:20:10	00:13:24:09
In jullie programma zijn vier
subdoelstellingen gedefinieerd.

00:13:24:12	00:13:27:11
Niels, we hoorden ze
jou al vertellen in je presentatie:

00:13:27:14	00:13:32:01
dialoog, bewustzijn,
kennis en toepassen.

00:13:32:04	00:13:37:01
Hoe gaan jullie, Tjeerd,
daar in de regio vorm aan geven?

00:13:37:04	00:13:42:00
TJEERD: Mensen ook heel bewust laten
maken met welke knop ze,

00:13:42:03	00:13:44:22
of dat de inkoop een knop is
waar je aan kunt draaien

00:13:45:00	00:13:49:00
om ook allerlei maatschappelijke
doelstellingen te behalen.

00:13:49:03	00:13:53:21
En het kwam net ook al tijdens het
directeurenoverleg naar voren,

00:13:53:24	00:13:59:20
maar ik denk dat inkoop wel een
belangrijke draaischijf daarin is.

00:13:59:23	00:14:02:21
Hetzelfde geldt voor de dialoog
waar we het net over hadden.

00:14:02:24	00:14:05:21
En over wat in de wet staat en zo.

00:14:05:24	00:14:10:19
Er staat nergens in de wet dat je niet
met elkaar mag communiceren.

00:14:10:22	00:14:14:06
En het mag ook zeker
tijdens een aanbestedingsprocedure.

00:14:14:09	00:14:19:05
En ik denk: Daar liggen zo ontzettend
veel kansen eigenlijk nog.

00:14:19:08	00:14:21:11
En misschien zit dat wel
in dat 'kan beter'.

00:14:21:14	00:14:24:02
Ik denk dat daar heel veel beter nog kan.

00:14:24:05	00:14:28:08
ANOUSCHKA: Zit het vooral in die
bewustwording, er kan meer dan je
wellicht denkt?

00:14:28:11	00:14:30:04
Hans, ik zie jou ook knikken.

00:14:30:07	00:14:34:08
HANS: Ik denk dat het én de
bewustwording, nou kennis heeft Tjeerd
ook al genoemd.

00:14:34:11	00:14:37:09
Maar ik denk dat het ook
in het kader van toepassen.

00:14:37:12	00:14:40:17
Er ligt heel veel, ga het vooral ook doen.

00:14:40:20	00:14:46:07
Er liggen handreikingen op
tenderkosten, MV, klachtenregeling.

00:14:46:10	00:14:48:06
Alle informatie is beschikbaar.

00:14:48:09	00:14:51:03
Wij moeten zorgen dat die
op de goeie plek terechtkomt,

00:14:51:06	00:14:55:10
zodat ze ook weten dat het er is.
Daar begint het wel mee, denk ik.

00:14:55:13	00:14:57:03
Maar ga het vooral ook doen.

00:14:57:06	00:14:59:09
ANOUSCHKA: Je zegt eigenlijk: Er is heel
veel kennis.

00:14:59:12	00:15:02:15
Bewustwording is een belangrijk aspect.
TJEERD: Absoluut.

00:15:02:18	00:15:05:02
We hebben ook de dialoog,
er wordt aan gewerkt.

00:15:05:05	00:15:08:12
Maar jij zegt:
Toepassen is eigenlijk heel cruciaal.

00:15:08:15	00:15:10:18
Laten we het gewoon gaan doen.
TJEERD: Ja.

00:15:10:21	00:15:14:05
ANOUSCHKA: Dus kom ook inderdaad,
kom achter je bureaustoel vandaan.

00:15:14:08	00:15:16:03
Zoek elkaar op.
TJEERD: Ja, zoek elkaar op.

00:15:16:06	00:15:21:07
Ik ga nog even naar Iris. Ik zie dat ze
in beeld komt. Heb je nog een vraag?

00:15:21:10	00:15:26:10
IRIS: Jazeker, ik heb net een vraag
van Sybren binnen gekregen.

00:15:26:13	00:15:31:20
Die vraagt: Klimaatadaptatie en
circulariteit zijn complex om in te kopen.

00:15:31:23	00:15:34:12
Je kunt er wel
samen met de markt aan werken.

00:15:34:15	00:15:38:21
Hoe kun je ontwerpen en ontwikkelen
organiseren, samen met de markt?

00:15:38:24	00:15:45:02
ANOUSCHKA: Oké, zeker als het zulke
grote complexe maatschappelijke
opgaven zijn.

00:15:45:05	00:15:46:22
Wie van de heren?

00:15:49:00	00:15:51:03
TJEERD: Jij mag ook.
NIELS: We willen allemaal wat zeggen.

00:15:51:06	00:15:53:10
Dat horen we ook van de contacten.

00:15:53:13	00:15:57:15
En soortgelijke vragen in de regio
die we ook al wat langer kennen.

00:15:57:18	00:16:02:00
Ik denk dat het antwoord is: Hou het
eenvoudig, begin met kleine stapjes.

00:16:02:03	00:16:07:08
Ik liet zien dat goed aanbesteden begint
met intern opdrachtgeverschap.

00:16:07:11	00:16:12:00
Betekent dat je als aanbesteder helder
moet hebben: Wat zijn mijn ambities?

00:16:12:03	00:16:15:06
Maar die moet je wel opknippen
in kleine behapbare stukjes.

00:16:15:09	00:16:18:24
Pas dan kan een inkoper dat
een plek geven in een inkoopprocedure.

00:16:19:02	00:16:22:23
Grote ambities aanbesteden is lastig,
dus maak het behapbaar.

00:16:23:01	00:16:28:04
ANOUSCHKA: Dus je mag grote ambities
hebben, maar vertaal ze naar concrete
doelstellingen,

00:16:28:07	00:16:31:02
zodat de markt er ook echt wat mee kan.
NIELS: Exact.

00:16:31:05	00:16:34:02
Concreet, liefst meetbaar.
Dan maken we stappen.

00:16:34:05	00:16:35:22
ANOUSCHKA: Hans, nog een aanvulling?

00:16:36:00	00:16:42:07
HANS: Circulariteit, duurzaam
aanbesteden en duurzaam inkopen zijn de
containers.

00:16:42:10	00:16:47:00
Ik denk dat Niels gelijk heeft.
Als je ze behapbaar en concreet maakt,

00:16:47:03	00:16:50:12
dan kan er heel veel
en die markt innoveert elke dag.

00:16:50:15	00:16:55:02
Dat zei ik net ook al.
Dus benut vooral de kennis die er ligt.

00:16:55:05	00:16:59:16
ANOUSCHKA: Het is makkelijk om zulke
opgaven over de schutting van de markt
te gooien.

00:16:59:19	00:17:02:20
Dat zij het dan maar moeten oplossen
of gebeurt dat niet?

00:17:02:23	00:17:06:12
HANS: Dat gebeurt ook, maar dan komen
we wel terug met: Wat wil je nou
eigenlijk?

00:17:06:15	00:17:10:03
We kunnen niet aan het begin
en het eind tegelijk beginnen.

00:17:10:06	00:17:13:15
Er moet wel ergens
een goeie doelstelling liggen,

00:17:13:18	00:17:15:14
om dat goed in te kunnen vullen.

00:17:15:17	00:17:19:09
ANOUSCHKA: Dus ook daar
zie je die wederzijdse werking.

00:17:19:12	00:17:22:13
Goed opdrachtgeverschap
hoort daar overduidelijk bij.

00:17:22:16	00:17:27:14
NIELS: Jazeker, en als bruggetje naar de
projecten, de volgende actielijn.

00:17:27:17	00:17:31:08
We zijn ook bezig om na te denken
over een manier waarop je

00:17:31:11	00:17:34:10
met de markt en aanbestedende
diensten samen

00:17:34:13	00:17:39:10
al verkent hoe een ontwerp, product
of oplossing eruit zou kunnen zien

00:17:39:13	00:17:41:14
en onderdeel maakt
van de aanbesteding.

00:17:41:17	00:17:45:05
Ook daar zijn mogelijkheden
die kunnen en passen binnen de regels.

00:17:45:08	00:17:48:18
Dat is een interessante ontwikkeling
die we onderzoeken.

00:17:48:21	00:17:53:21
ANOUSCHKA: Oké, heel goed. In elk
geval twee mooie actielijnen, heel
concrete actielijnen.

00:17:53:24	00:17:55:19
Tenslotte misschien nog, Tjeerd,

00:17:55:22	00:18:01:01
bij wie kunnen onze kijkers of publiek
terecht als ze wat willen weten?

00:18:01:04	00:18:04:03
Bij jou en Marlous of Hans?
Dat sowieso.

00:18:04:06	00:18:07:16
TJEERD: Dat sowieso, onze gegevens
staan ook op de website.

00:18:07:19	00:18:10:16
We zijn met een team van negen man,
hadden we het net over.

00:18:10:19	00:18:16:04
Bel, mail ons.
De gegevens staan op de website.

00:18:16:07	00:18:22:04
ANOUSCHKA: Ja, dus daar in ieder
geval.
TJEERD: We hebben ook een LinkedIn-
pagina

00:18:22:07	00:18:26:15
en een eigen website, dus
meld je aan voor de LinkedIn-pagina.

00:18:26:18	00:18:30:16
Daar delen we ook allerlei nieuwtjes
en bijeenkomsten.

00:18:30:19	00:18:32:19
TUNE