1 00:00:00,000 --> 00:00:02,840 RONNIE OVERGOOR: Hoe nodig is dit hele programma? Misschien even een side-step... 2 00:00:02,840 --> 00:00:05,920 ...maar ik heb nu iemand aan tafel die hier dagelijks woont en werkt. 3 00:00:06,000 --> 00:00:07,260 Hoe belangrijk is het? 4 00:00:07,260 --> 00:00:10,760 STEFAN KLABBERS: Daar kan ik heel kort over zijn. Dat is dat is hoogst noodzakelijk. 5 00:00:10,760 --> 00:00:15,740 Het is echt essentieel dat dit aangepakt gaat worden en goed. 6 00:00:15,740 --> 00:00:17,860 En dat we voor de komende jaren gewoon verder kunnen. 7 00:00:21,920 --> 00:00:25,280 RONNIE OVERGOOR: Vanaf de Bernhardkazerne in Amersfoort van harte welkom. 8 00:00:25,280 --> 00:00:27,630 In het kader van het revitaliseringsprogramma van het... 9 00:00:27,630 --> 00:00:29,660 ...Ministerie van Defensie in samenwerking met... 10 00:00:29,660 --> 00:00:34,320 ...het Rijksvastgoedbedrijf doen beide partijen een marktconsultatie. 11 00:00:34,560 --> 00:00:40,200 Om de kennis en de kunde van de markt te gebruiken en om te toetsen of ze op de juiste weg zijn. 12 00:00:40,200 --> 00:00:43,420 Wil je meer weten over deze marktconsultatie en over het revitaliseringsprogramma... 13 00:00:43,420 --> 00:00:47,340 ...kijk dan op rijksvastgoedbedrijf.nl onder het kopje 'actueel'. 14 00:00:47,340 --> 00:00:49,980 Daar vind je alle verdere informatie. 15 00:00:50,020 --> 00:00:54,100 Industrieel, Flexibel en Remontabel bouwen, IFR bouw... 16 00:00:54,100 --> 00:00:55,780 ...is het uitgangspunt van het programma. 17 00:00:55,780 --> 00:00:59,360 Dit gesprek zoomen we specifiek in op het thema industrieel. 18 00:00:59,360 --> 00:01:03,680 Dat doe ik met twee gasten Marlous Vermeule en Stefan Klabbers, van harte welkom. 19 00:01:03,680 --> 00:01:06,380 Even toch maar met de dame beginnen, Stefan als je het niet erg vindt. 20 00:01:06,440 --> 00:01:09,640 Marloes wat doe je binnen welke organisatie? 21 00:01:09,640 --> 00:01:13,400 MARLOES VERMEULE: Mijn naam is Marloes Vermeule en ik werk als inkoper bij het Rijksvastgoedbedrijf. 22 00:01:13,400 --> 00:01:16,460 Vanuit die rol ook betrokken bij het revitaliseringsprogramma... 23 00:01:16,460 --> 00:01:18,520 ...en aangehaakt bij deze marktconsultatie. 24 00:01:18,520 --> 00:01:20,980 RONNIE OVERGOOR: Heel goed. Dat zeg je niet voor de eerste keer hè? 25 00:01:20,980 --> 00:01:22,240 MARLOES VERMEULE: Nee dat zeg ik niet voor het eerst. 26 00:01:22,240 --> 00:01:23,740 RONNIE OVERGOOR Heel goed. Stefan wat is jouw rol? 27 00:01:23,740 --> 00:01:25,740 Ik kan het al een beetje inschatten gezien je kleding... 28 00:01:25,740 --> 00:01:29,700 STEFAN KLABBERS: Ik werk bij de staf van de Koninklijke Landmacht. 29 00:01:29,700 --> 00:01:33,520 Ik ben daar Sectiehoofd van de afdeling Vastgoed, Milieu en Brandweerzorg.... 30 00:01:33,520 --> 00:01:37,020 ...en het die hoedanigheid bemoei ik mij met vastgoedprojecten. 31 00:01:37,020 --> 00:01:42,380 RONNIE OVERGOOR: Ik kan je echt zien als de gebruiker van alles dat met vastgoed te maken heeft. 32 00:01:42,480 --> 00:01:46,060 Ik zei al, we gaan hebben over industrieel... 33 00:01:46,220 --> 00:01:48,000 ...als onderdeel van IFR-bouw. 34 00:01:48,000 --> 00:01:53,480 Marloes, even in brede zin wat is industrieel precies, wat wordt daar onder verstaan? 35 00:01:53,480 --> 00:01:57,460 MARLOES VERMEULE: Ik denk dat het 't makkelijkst geduid kan worden als 'montage bouw proces'. 36 00:01:57,460 --> 00:01:59,520 Het is een proces waarbij gebouwonderdelen... 37 00:01:59,520 --> 00:02:03,240 ...geprefabriceerd worden in de fabriek en vervolgens in elkaar gezet worden... 38 00:02:03,240 --> 00:02:04,260 ...op de bouwplaats. 39 00:02:04,260 --> 00:02:07,180 Daarmee verschilt het ook van het traditionele bouwproces... 40 00:02:07,180 --> 00:02:09,180 ...wat geheel op de bouwplaats plaatsvindt. 41 00:02:09,180 --> 00:02:12,420 Dit gebeurt in eerste instantie in een fabriek en wordt dus later gemonteerd. 42 00:02:12,420 --> 00:02:13,880 RONNIE OVERGOOR: Gebeurt dit al veel? 43 00:02:13,880 --> 00:02:16,660 MARLOES VERMEULE: Ik denk dat dit steeds meer gaat gebeuren. 44 00:02:16,680 --> 00:02:20,550 Het kan een bijdrage aan het stikstof probleem. 45 00:02:20,550 --> 00:02:23,860 Hiermee wordt de stikstofuitstoot ook beperkt op de bouwplaats zelf... 46 00:02:24,020 --> 00:02:26,380 ...dus ik denk dat dit wel iets is wat we steeds vaker gaan zien. 47 00:02:26,400 --> 00:02:28,120 RONNIE OVERGOOR: Wordt het stikstofprobleem dan niet verplaatst? 48 00:02:28,140 --> 00:02:29,840 Want uiteindelijk moet er toch gebouwd worden denk ik dan. 49 00:02:29,840 --> 00:02:31,246 MARLOES VERMEULE: In zekere zin wel... 50 00:02:31,246 --> 00:02:34,200 ...maar ik denk hoe meer aandacht we hier aan besteden... 51 00:02:34,200 --> 00:02:37,290 ...hoe beter dit proces ook ingericht kan worden dat dit gunstige effecten gaat hebben. 52 00:02:37,290 --> 00:02:38,414 RONNIE OVERGOOR: Want vertel eens even... 53 00:02:38,420 --> 00:02:40,240 Wat zou het allemaal op kunnen leveren? 54 00:02:40,240 --> 00:02:43,860 Wat zijn jullie aannames daarin, als we deze methodiek gebruiken? 55 00:02:43,860 --> 00:02:47,560 MARLOES VERMEULE: Onze aanname is dat door dit proces op deze manier in te richten... 56 00:02:47,560 --> 00:02:50,500 ... er ook een zekere zin van routineproductie plaats kan vinden. 57 00:02:51,620 --> 00:02:55,060 Dit kan ook leiden tot een soort standaardisatie van materiaal en proces... 58 00:02:55,060 --> 00:02:58,720 ...wat ook gunstige effecten kan hebben op de kwaliteit van het product. 59 00:02:58,720 --> 00:03:00,360 Daarnaast verwachten ook dat dit... 60 00:03:00,360 --> 00:03:03,360 ...gunstige effecten heeft voor de doorlooptijden en dat dit leidt tot... 61 00:03:03,360 --> 00:03:08,920 ...snellere doorlooptijden en ook tot een korter bouwproces... 62 00:03:08,920 --> 00:03:12,200 ...op de locatie zelf dus op de kazernes, waardoor de gebruiker hier... 63 00:03:12,200 --> 00:03:14,520 ...uiteindelijk ook minder overlast van ervaart. 64 00:03:14,520 --> 00:03:18,500 RONNIE OVERGOOR: Dat zijn de aannames tot nu toe en zometeen de vragen die je aan de markt wil stellen. 65 00:03:18,500 --> 00:03:23,600 Hoe belangrijk zijn die kortere doorlooptijden die hier worden geschetst... 66 00:03:23,600 --> 00:03:26,008 ...en nog een aantal voordelen die hier worden aangenomen. 67 00:03:26,008 --> 00:03:29,540 Hoe belangrijk is dat vanuit jouw oogpunt als gebruiker? 68 00:03:29,680 --> 00:03:36,040 STEFAN KLABBERS: Als gebruiker is het belangrijkste dat het bedrijfsproces van Defensie door kan gaan. 69 00:03:36,080 --> 00:03:40,660 Op een kazerne hebben we eigenlijk een bedrijfsproces dat 24/7 doorloopt... 70 00:03:40,660 --> 00:03:44,420 ...want we hebben natuurlijk overdag de reguliere werkzaamheden. 71 00:03:44,420 --> 00:03:49,100 De opleidingen, de voorbereidingen van uitzendingen, oefeningen... 72 00:03:49,120 --> 00:03:52,440 ...maar 's avonds gaat het hier gewoon door, want hier wonen mensen. 73 00:03:52,440 --> 00:03:56,260 Dus het is een proces dat 24/7 doorloopt... 74 00:03:56,260 --> 00:03:58,320 ...en dat moet door blijven gaan. 75 00:04:00,300 --> 00:04:03,880 RONNIE OVERGOOR: Hoe zie jij dit vanuit gebruikersoogpunt... 76 00:04:03,880 --> 00:04:05,620 ...hoe nodig is dit hele programma? 77 00:04:05,620 --> 00:04:07,840 Misschien even een side-step, maar ik heb nu iemand aan tafel.... 78 00:04:07,840 --> 00:04:09,860 ...die hier dagelijks woont en werkt. 79 00:04:09,860 --> 00:04:10,980 Hoe belangrijk is het? 80 00:04:10,980 --> 00:04:12,820 STEFAN KLABBERS: Daar kan ik heel kort over zijn... 81 00:04:12,820 --> 00:04:14,960 ...dat is hoogst noodzakelijk. 82 00:04:14,960 --> 00:04:19,380 Het is echt essentieel dat dit aangepakt gaat worden... 83 00:04:19,380 --> 00:04:22,780 ...en goed, zodat we voor de komende jaren gewoon verder kunnen. 84 00:04:22,780 --> 00:04:24,240 RONNIE OVERGOOR: Ja, de komende jaren,... 85 00:04:24,240 --> 00:04:25,720 ...wij hebben het hier over een giga programma. 86 00:04:25,720 --> 00:04:28,240 Je doet nu een aantal aannames... 87 00:04:28,240 --> 00:04:30,480 ...ik kan me ook voorstellen dat je het mis hebt. 88 00:04:30,500 --> 00:04:34,820 Dat industrieel misschien wel betekent dat je veel meer overlast veroorzaakt... 89 00:04:34,920 --> 00:04:36,584 ...omdat ze niet nu met kleine vrachtwagentjes... 90 00:04:36,584 --> 00:04:37,396 ...ik ben maar een leek hè... 91 00:04:37,400 --> 00:04:40,360 ...maar dat ze nu met grote trailers met prefab onderdelen rijden.... 92 00:04:40,360 --> 00:04:42,660 ...waardoor de impact juist veel groter is. 93 00:04:42,660 --> 00:04:45,840 Veel vragen dus kan ik me voorstellen, of niet richting de markt? 94 00:04:45,840 --> 00:04:47,480 MARLOES VERMEULE: Ik denk dat dit ook de grootste uitdaging is... 95 00:04:47,480 --> 00:04:48,960 ...die we aan de markt mee willen geven... 96 00:04:48,960 --> 00:04:52,880 ...dat zeker het operationeel blijven van die kazerne heel belangrijk is. 97 00:04:52,880 --> 00:04:55,320 RONNIE OVERGOOR: Veel vragen aan de markt... 98 00:04:55,320 --> 00:04:57,400 ...noem er eens 1 of 2, samenvattend... 99 00:04:57,400 --> 00:05:01,200 ...wat zijn de belangrijke vragen die je aan de markt wil stellen? 100 00:05:01,200 --> 00:05:03,780 MARLOES VERMEULE: Een belangrijke vraag is... 101 00:05:03,780 --> 00:05:08,020 ...wat de invloed van industrieel bouwen is op de uitvoeringsduur... 102 00:05:08,020 --> 00:05:11,160 ...en of dit inderdaad leidt tot een korter bouwproces. 103 00:05:11,160 --> 00:05:14,620 Met name wat zijn de kansen en risico's in het kader van de planning. 104 00:05:14,620 --> 00:05:15,820 RONNIE OVERGOOR: Ok belangrijke vraag. 105 00:05:15,820 --> 00:05:18,580 Standaardisatie ook een belangrijke vraag, dat zei je in het begin van gesprek... 106 00:05:18,580 --> 00:05:20,960 ...vond ik interessant, want kan mij inderdaad voorstellen... 107 00:05:20,960 --> 00:05:24,520 ...dat als je standaardiseert je waanzinnig effectief kunt bouwen. 108 00:05:24,520 --> 00:05:25,860 Ook een belangrijke vraag aan de markt? 109 00:05:25,860 --> 00:05:28,740 MARLOES VERMEULE: Jazeker, ik ben heel benieuwd hoe de markt daarin staat. 110 00:05:29,420 --> 00:05:31,560 RONNIE OVERGOOR: Ja Stefan, vanuit gebruikersperspectief... 111 00:05:31,560 --> 00:05:34,540 ...wat zijn jouw hamvragen die je aan de markt zou willen stellen? 112 00:05:35,060 --> 00:05:40,080 STEFAN KLABBERS: Belangrijkste vanuit mijn oogpunt is dat ze... 113 00:05:40,080 --> 00:05:42,680 ...de vraag 'hoe' ze gaan realiseren... 114 00:05:42,680 --> 00:05:44,860 ...waarbij wij zo min mogelijk last hebben... 115 00:05:44,860 --> 00:05:48,300 ...van de realisatie van het proces... 116 00:05:48,300 --> 00:05:50,960 ...en ons proces gewoon door kan kan gaan. 117 00:05:50,960 --> 00:05:52,260 Dat is eigenlijk de belangrijkste vraag. 118 00:05:52,260 --> 00:05:54,378 Dat er overlast is, dat is duidelijk... 119 00:05:54,380 --> 00:05:56,820 ...alleen hoe gaan we dat tot een minimum beperken. 120 00:05:56,820 --> 00:05:59,780 RONNIE OVERGOOR: Ja zodat de winkel door kan gaan. 121 00:05:59,780 --> 00:06:00,400 Helder. 122 00:06:00,400 --> 00:06:02,460 Mag ik jullie daar allebei heel veel succes mee wensen... 123 00:06:02,460 --> 00:06:04,800 ...de komende jaren. En dank jullie voor deze toelichting. 124 00:06:04,800 --> 00:06:06,380 En dank je wel voor het kijken. 125 00:06:06,380 --> 00:06:10,180 Kijk voor andere video's en meer informatie op de website van het Rijksvastgoedbedrijf... 126 00:06:10,220 --> 00:06:13,280 ...rijksvastgoedbedrijf.nl onder 'actueel'... 127 00:06:13,280 --> 00:06:14,880 ...daar vind je alle verdere informatie. 128 00:06:14,880 --> 00:06:17,020 Voor nu dank je wel voor het kijken. Dag.