1 00:00:00,080 --> 00:00:07,000 INGETOGEN MUZIEK 2 00:00:24,120 --> 00:00:26,680 VROUWENSTEM: Ik was echt heel dronken geworden 3 00:00:26,840 --> 00:00:31,600 en toen was ik al knock-out gegaan toen hij aankwam, en toen is het gebeurd. 4 00:00:34,800 --> 00:00:37,760 Ik lag ook gewoon, ik was helemaal niet erbij. 5 00:00:39,280 --> 00:00:42,120 VROUWENSTEM: Ja, eigenlijk begon het al toen ik elf was, 6 00:00:42,280 --> 00:00:45,680 maar het waren hele kleine handelingen vanuit mijn stiefvader. 7 00:00:48,960 --> 00:00:54,400 Toen ik dertien was, is het overgegaan op ook echt verkrachtingen. 8 00:00:54,560 --> 00:00:56,040 Je moet jezelf gaan verdedigen 9 00:00:56,200 --> 00:01:00,320 en je moet gaan bewijzen dat wat er is gebeurd, dat dat is gebeurd. 10 00:01:00,480 --> 00:01:02,840 En doordat mensen allemaal een oordeel over jou hebben, 11 00:01:03,000 --> 00:01:07,000 terwijl je iets heel moeilijks vertelt überhaupt. 12 00:01:07,160 --> 00:01:11,680 Het heftige aan victim blaming vind ik, is... Euhm... 13 00:01:13,440 --> 00:01:16,240 Dat we gewoon altijd dat slachtoffer maar de schuld geven 14 00:01:16,400 --> 00:01:23,280 en eigenlijk een soort van het gedrag van de daders goedpraten. 15 00:01:23,440 --> 00:01:28,960 Het is toch een beetje zo van: ja, zo'n vrouw heeft het uitgelokt. 16 00:01:29,120 --> 00:01:30,120 Euhm... 17 00:01:31,240 --> 00:01:36,160 En voor een man wordt vaak toch een soort van excuus bedacht. 18 00:01:36,320 --> 00:01:38,160 Ja, 'bedacht', zo van, ja... 19 00:01:38,320 --> 00:01:39,960 SUNNY BERGMAN: Hij kon zich niet bedwingen. 20 00:01:40,120 --> 00:01:42,840 Hij kon zich niet bedwingen of: ze was wel heel uitdagend. 21 00:01:43,000 --> 00:01:47,680 Of, in mijn geval dan: had je maar niet daar moeten gaan logeren, 22 00:01:47,840 --> 00:01:49,880 vind je het gek dat die man dat doet? 23 00:01:50,560 --> 00:01:55,520 Een man beschuldigen van verkrachting is het ergste dat je kunt doen. 24 00:01:57,960 --> 00:02:00,960 Ze heeft gezegd dat ik hen heb ontwricht. 25 00:02:01,640 --> 00:02:04,120 En dat ik daarvoor mijn excuses moet aanbieden. 26 00:02:04,280 --> 00:02:05,280 SUNNY: Hen? 27 00:02:05,440 --> 00:02:10,920 Ja. Of, nou: hen, de sociale kring waarin we verkeren, de gemeenschap. 28 00:02:11,080 --> 00:02:13,080 Ik zag je die avond, jij geilde hem op, 29 00:02:13,240 --> 00:02:17,000 zoals je met alle mannen doet, dat is een probleem van jou. 30 00:02:18,120 --> 00:02:20,920 En jij weet niet wat verkrachting is. 31 00:02:21,080 --> 00:02:24,400 Maar vooral dat ik mijn excuses moet aanbieden. 32 00:02:28,240 --> 00:02:30,080 Dat kan toch echt niet? 33 00:02:32,600 --> 00:02:36,040 Weet je alles nog van die avond? Maar hoe ben je gedrogeerd dan? Dat weet je toch? 34 00:02:36,200 --> 00:02:38,880 Waarom ben je niet weggegaan? Waarom ben je naar binnen gegaan? 35 00:02:39,040 --> 00:02:42,320 Zo veel vragen dat ik denk van: ga je nog vragen hoe het met mij gaat of... 36 00:02:43,800 --> 00:02:46,480 En dat is soms confronterend. 37 00:02:47,200 --> 00:02:49,480 Dat ik geen rokje aan had moeten hebben. 38 00:02:49,640 --> 00:02:53,880 Ja, zie je, homo's, ja, jullie zijn ook altijd maar zo oversekst bezig 39 00:02:54,040 --> 00:02:57,600 en via Grindr afspreken, et cetera, jullie roepen het wel een beetje over jullie af. 40 00:02:57,760 --> 00:03:00,280 Mannen doen dat niet zomaar, je hebt hem sowieso uitgelokt. 41 00:03:00,440 --> 00:03:04,920 Ja, je moet het ook loslaten, hè, het is nu toch wel klaar. 42 00:03:06,280 --> 00:03:08,920 SUNNY: Ik ben benieuwd hoe victim blaming werkt. 43 00:03:09,080 --> 00:03:13,440 Daarom nodig ik een groep Nederlanders uit, een afspiegeling van de samenleving, 44 00:03:13,600 --> 00:03:16,840 om met hen aan de hand van stellingen te praten 45 00:03:17,000 --> 00:03:20,360 over hoe wij als maatschappij omgaan met seksueel geweld. 46 00:03:20,520 --> 00:03:23,600 Je kan niet altijd direct het slachtoffer geloven, 47 00:03:23,760 --> 00:03:25,720 precies op z'n woord dat dat de waarheid is, 48 00:03:25,880 --> 00:03:30,520 want er zijn mensen die anderen zwart willen maken, die een slaatje eruit willen slaan, 49 00:03:30,680 --> 00:03:32,800 die een rechtszaak aan willen gaan. 50 00:03:32,960 --> 00:03:37,560 Weet je, je hebt mensen met slechte intenties die zich voordoen als slachtoffer. 51 00:03:37,720 --> 00:03:40,920 MAN: Ik geloof dat een verhaal altijd twee kanten heeft. 52 00:03:41,080 --> 00:03:46,160 Omdat altijd geprobeerd wordt om datzelfde slaatje eruit te slaan, 53 00:03:46,320 --> 00:03:48,720 er komt altijd een eis tot schadevergoeding. 54 00:03:48,880 --> 00:03:53,760 Dat wordt heel erg geprobeerd. Dat vind ik jammer, dat dat kan gebeuren. 55 00:03:53,920 --> 00:03:55,960 MAN: Dat ben ik niet met je eens. 56 00:03:56,120 --> 00:03:59,560 Ik vind dat als iemand zegt dat het een negatieve ervaring is geweest, 57 00:03:59,720 --> 00:04:04,560 dan accepteer ik dat het voor die persoon een negatieve ervaring is geweest. 58 00:04:04,720 --> 00:04:08,360 In principe zou ik ook graag iedereen willen geloven, 59 00:04:08,520 --> 00:04:11,840 dat is in eerste instantie waar je volgens mij van uit moet gaan, 60 00:04:12,000 --> 00:04:14,040 maar het is altijd goed om door te vragen, 61 00:04:14,200 --> 00:04:17,000 om het verhaal erachter te horen, of het ook echt zo is. 62 00:04:17,160 --> 00:04:19,880 Wat voor soort vragen zou je dan kunnen stellen? 63 00:04:20,040 --> 00:04:22,080 Wat gebeurde er precies? 64 00:04:22,240 --> 00:04:23,240 Euh... 65 00:04:23,400 --> 00:04:30,000 Wanneer kreeg jij het gevoel dat er iets gebeurde tegen jouw zin? 66 00:04:30,160 --> 00:04:34,040 Heb jij op dat moment gezegd: Ik wil dit niet. 67 00:04:34,720 --> 00:04:37,640 Waarom ben je met deze persoon in deze situatie beland? 68 00:04:37,800 --> 00:04:41,920 Wilde je eerst wel, maar is er een verandering in de situatie ontstaan 69 00:04:42,080 --> 00:04:44,960 waardoor je op een gegeven moment... -Heel veel vragen. 70 00:04:45,120 --> 00:04:47,600 MAN: Ja, er zijn er heel erg veel voor nodig. 71 00:04:47,760 --> 00:04:52,640 Al die vragen roepen bij mij al gelijk, weet je, ik werd er een beetje benauwd van. 72 00:04:52,800 --> 00:04:55,400 Want als dit soort vragen me gesteld zouden worden, 73 00:04:55,560 --> 00:04:59,880 dan zou ik uiteindelijk het misschien terugnemen, terugkrabbelen. 74 00:05:00,040 --> 00:05:03,720 Puur omdat ik gewoon echt zoiets heb van: meen je dit nou echt serieus? 75 00:05:03,880 --> 00:05:06,840 Ik kom met iets aan en er is mij iets heel ergs aangedaan 76 00:05:07,000 --> 00:05:12,600 en, dan, ja, sorry dit... Ik... Ja... Nee... 77 00:05:12,760 --> 00:05:15,760 Juist als je heel erg gaat doorvragen over de situatie, 78 00:05:15,920 --> 00:05:18,800 het hele politieonderzoek gaat doen, als vriend niet aanhoort, 79 00:05:18,960 --> 00:05:22,080 dat je dan juist mensen het gevoel geeft dat ze niet goed gehandeld hebben, 80 00:05:22,240 --> 00:05:24,160 doordat ze niet duidelijk nee gezegd hebben. 81 00:05:24,320 --> 00:05:27,680 Terwijl ik denk dat je juist die vragen zou moeten laten aan de politie of rechter 82 00:05:27,840 --> 00:05:30,000 en niet als vriend aan je beste vriend moet vragen. 83 00:05:30,160 --> 00:05:34,080 Mijn dochter heeft seksueel geweld meegemaakt. 84 00:05:34,520 --> 00:05:37,080 En... Euhm... 85 00:05:37,240 --> 00:05:42,600 Ik geloofde haar en ik ben heel rationeel ermee omgegaan in die zin, 86 00:05:42,760 --> 00:05:48,680 vond ik van mezelf, in die zin: Frank, kijk uit dat je geen vragen gaat stellen 87 00:05:48,840 --> 00:05:53,200 waarbij je op dit moment in twijfel gaat trekken of het is gebeurd. 88 00:05:54,480 --> 00:05:59,120 Ik dacht: misschien overdrijf ik? Misschien is het ook allemaal wel niet zo heftig. 89 00:05:59,280 --> 00:06:01,800 Misschien maak ik er een heel groot ding van. 90 00:06:01,960 --> 00:06:04,200 Dat heb ik echt wel gedacht in het begin. 91 00:06:04,360 --> 00:06:06,360 SUNNY: Door de reacties die je kreeg? 92 00:06:06,520 --> 00:06:07,520 Ja. 93 00:06:08,240 --> 00:06:09,320 Want het is al gebeurd. 94 00:06:09,480 --> 00:06:12,240 Je moet bij de politie proberen te gaan bewijzen dat dit is gebeurd 95 00:06:12,400 --> 00:06:15,280 en met je advocaat ben je aan het bewijzen dat dit is gebeurd. 96 00:06:16,520 --> 00:06:19,680 En dan moet je je vriend gaan uitleggen, gaan bewijzen dat het is gebeurd, 97 00:06:19,840 --> 00:06:21,720 dat ik denk: ik zeg het, toch? 98 00:06:22,920 --> 00:06:26,760 Die reacties gaven mij wel echt het gevoel dat ik zelf schuldig was. 99 00:06:26,920 --> 00:06:29,240 Dat ik gewoon een beetje naïef en dom was geweest 100 00:06:29,400 --> 00:06:32,280 en niet goed naar mezelf had geluisterd. 101 00:06:32,440 --> 00:06:36,520 Ja, ik gaf mezelf daarin wel de schuld, ja. 102 00:06:36,680 --> 00:06:40,960 Zeker omdat het misbruik bijvoorbeeld ook gewoon in huis gebeurde, 103 00:06:41,120 --> 00:06:45,080 dus ook als m'n moeder bijvoorbeeld thuis was, of m'n zusjes. 104 00:06:45,240 --> 00:06:49,320 Dus dan zeiden ze ook gewoon van: Ja, maar je had toch kunnen schreeuwen, 105 00:06:49,480 --> 00:06:51,320 waarom heb je dat dan niet gedaan? 106 00:06:52,240 --> 00:06:56,160 Ja, het is... Beschuldigend voelde het. 107 00:06:56,320 --> 00:06:59,040 Het gevoel dat ik gewoon met een stok werd geslagen of zo 108 00:06:59,200 --> 00:07:02,240 iedere keer als ik zo'n opmerking kreeg of een reactie. 109 00:07:02,400 --> 00:07:04,760 Zo van 'ga terug in je hok', weet je wel, bam. 110 00:07:04,920 --> 00:07:09,000 VROUWENSTEM: Ik voel me altijd heel klein, heel erg niet begrepen. 111 00:07:10,320 --> 00:07:13,680 Ik ben Iva Bicanic. Ik ben klinisch psycholoog. 112 00:07:13,840 --> 00:07:17,640 Dus ik geef traumabehandeling aan kinderen en jongvolwassenen 113 00:07:17,800 --> 00:07:19,640 die seksueel misbruik hebben meegemaakt. 114 00:07:19,800 --> 00:07:24,320 Mijn naam is Thysia, ik ben verkracht, ik was achttien. 115 00:07:24,480 --> 00:07:28,280 Euhm... Ik was jong model, ik ben naar Parijs gestuurd 116 00:07:28,440 --> 00:07:34,120 en zat daar in huis bij een modellenagent en die heeft mij gedrogeerd en verkracht. 117 00:07:34,280 --> 00:07:36,360 VROUWENSTEM: Ik ben verkracht tijdens een Tinderdate. 118 00:07:36,520 --> 00:07:39,920 Ik heb hem gevraagd te stoppen en zijn reactie daarop was 119 00:07:40,080 --> 00:07:41,680 dat hij twee handen om mijn nek legde. 120 00:07:41,840 --> 00:07:46,040 IVA: 75 procent van de mensen die er voor het eerst mee naar buiten komt, 121 00:07:46,200 --> 00:07:50,800 wordt geconfronteerd met ten minste één negatieve of beschuldigende opmerking. 122 00:07:50,960 --> 00:07:55,040 Dat victim blaming, dat heet niet voor niks 'second rape', 123 00:07:55,200 --> 00:08:01,120 want de gevolgen van victim blaming kunnen erger zijn dan het misbruik zelf. 124 00:08:01,720 --> 00:08:04,880 THYSIA: Ik heb over me heen gekregen dat ik een hoer was, een golddigger, 125 00:08:05,040 --> 00:08:09,640 dat ik er een slaatje uit wilde slaan en waarom ik nu pas met het verhaal kwam. 126 00:08:09,800 --> 00:08:13,480 Ik weet gewoon: de meeste slachtoffers moeten dealen met schaamte en schuld, 127 00:08:13,640 --> 00:08:16,000 schaamte, schuld, schaamte, schuld, weet je wel. 128 00:08:16,160 --> 00:08:18,480 Ik heb er zelf schuld aan, daar schaam ik me voor. 129 00:08:18,640 --> 00:08:20,160 Ik schaam me dat ik slachtoffer ben. 130 00:08:20,320 --> 00:08:26,000 En dat is iets wat gewoon, dat zit zo heftig in je. 131 00:08:26,160 --> 00:08:30,280 Ik vind het lastig om te zeggen: Is het nou niet helemaal mijn schuld? 132 00:08:30,440 --> 00:08:32,360 Nee, het is niet helemaal mijn schuld. 133 00:08:32,520 --> 00:08:34,480 SUNNY: Het is helemaal niet jouw schuld. 134 00:08:34,640 --> 00:08:35,640 Oké. 135 00:08:35,800 --> 00:08:41,040 Ja... Kijk, zie je, zelfs nu kan ik daar dus nog wel, ondanks dat ik hier dan zit 136 00:08:41,200 --> 00:08:44,360 en heel erg andere mensen een hart onder de riem probeer te steken, 137 00:08:44,520 --> 00:08:49,360 zit er bij mij onbewust nog wel ergens het gevoel 138 00:08:49,520 --> 00:08:52,240 dat ik zelf ook een keuze heb gehad. 139 00:08:52,400 --> 00:08:55,160 Dat je bijna denkt van: ik heb het over mezelf afgeroepen. 140 00:08:56,320 --> 00:08:58,200 Terwijl dat het echt niet is. 141 00:08:59,720 --> 00:09:01,560 SUNNY: Het is sowieso niet jouw schuld. 142 00:09:01,720 --> 00:09:02,720 Nee. 143 00:09:04,960 --> 00:09:07,120 Maar dat is wel moeilijk te geloven. 144 00:09:08,760 --> 00:09:12,720 Als dat constant door je hoofd gaat: ik ben gewoon zelf naar binnen gelopen. 145 00:09:12,880 --> 00:09:17,160 Je moet niet zo veel drinken, het is dan je eigen schuld. 146 00:09:17,320 --> 00:09:22,680 Maar weet je, ik... Ik begrijp de theorie, ze klopt namelijk. 147 00:09:22,840 --> 00:09:26,920 Het was niet gebeurd als ik niet zo veel had gedronken. 148 00:09:27,080 --> 00:09:30,560 Het is de waarheid, maar daar gaat het niet om. 149 00:09:30,720 --> 00:09:37,720 Het gaat erom dat het mijn recht is om mezelf helemaal katjelam te zuipen 150 00:09:37,880 --> 00:09:41,720 zonder gepenetreerd te worden en dat dat niet te veel gevraagd is. 151 00:09:44,520 --> 00:09:48,280 Het probleem dat ik zelf heb met de term victim blaming, 152 00:09:48,440 --> 00:09:53,800 is dat het de volledige verantwoordelijkheid van het slachtoffer weghaalt. 153 00:09:53,960 --> 00:09:57,280 Het is hartstikke naar wanneer iemand zoiets tegenover een ander doet, 154 00:09:57,440 --> 00:10:03,280 het is heel erg onmenselijk, maar alsnog kom jij zelf wel in die situatie 155 00:10:03,440 --> 00:10:06,480 en we zijn allemaal verantwoordelijk voor ons eigen gedrag. 156 00:10:06,640 --> 00:10:10,600 In het filmpje werd bij het laatste deel gezegd: 157 00:10:10,760 --> 00:10:17,680 Ik heb het recht om mezelf katjelam te zuipen en niet gepenetreerd te worden. 158 00:10:17,840 --> 00:10:20,040 VROUWENSTEM: Absoluut. MAN: Absoluut. Helemaal mee eens. 159 00:10:20,200 --> 00:10:23,760 Helemaal mee eens, maar je bent wel verantwoordelijk voor je eigen veiligheid. 160 00:10:23,920 --> 00:10:24,920 MEERDERE MENSEN: Nee. 161 00:10:25,080 --> 00:10:26,360 GEROEZEMOES 162 00:10:26,520 --> 00:10:28,680 MAN: Ik denk dat hij twee dingen door elkaar haalt. 163 00:10:28,840 --> 00:10:31,720 Ik denk dat hij bedoelt te zeggen: als je katjelam bent, 164 00:10:31,880 --> 00:10:34,360 kunnen er dingen gebeuren waar je geen controle over hebt. 165 00:10:34,520 --> 00:10:36,760 VROUW: Dat wil niet zeggen dat je gebruikt moet worden. 166 00:10:36,920 --> 00:10:40,160 Dat geeft hij ook aan, dat neemt niet weg dat je daardoor gebruikt mag worden. 167 00:10:40,320 --> 00:10:46,960 Jouw reactie kan totaal het verschil maken in de verwerking van jouw vriend of vriendin 168 00:10:47,120 --> 00:10:50,920 en kan er zelfs voor zorgen dat, als jij adequaat reageert, 169 00:10:51,080 --> 00:10:54,400 dat ik überhaupt niet in beeld kom, snap je? -Als psycholoog. 170 00:10:54,560 --> 00:10:58,320 Ik merk, hij zoekt naar de waarheid, dat is niet belangrijk. 171 00:10:59,280 --> 00:11:00,720 Zeker wel. -Nee. 172 00:11:00,880 --> 00:11:02,240 Voor ons is het niet belangrijk. 173 00:11:02,400 --> 00:11:07,120 Als zij naar me toe komt, en zij vertelt het verhaal, is het belangrijk om te luisteren. 174 00:11:07,280 --> 00:11:10,800 VROUW: Ik probeer mezelf in zo'n situatie voor te stellen dat een vriendin, 175 00:11:10,960 --> 00:11:13,720 hè, stom, met een gast mee naar huis, hoor ik mezelf bijna zeggen: 176 00:11:13,880 --> 00:11:16,160 Doos, waarom ga je ook met hem mee naar huis? 177 00:11:16,320 --> 00:11:20,000 Ja, ik kan me dat echt wel voorstellen dat ik zelf ook dat soort vragen zou stellen. 178 00:11:20,160 --> 00:11:23,280 Maar gewoon uit een soort: fuck, shit. 179 00:11:23,440 --> 00:11:25,560 Ik merk dat ik het een beetje spannend vind 180 00:11:25,720 --> 00:11:29,120 dat het nu lijkt alsof wij allemaal victim blamers zijn. 181 00:11:29,280 --> 00:11:33,600 Ik zie mezelf absoluut niet als een victim blamer... Euhm... 182 00:11:33,760 --> 00:11:36,440 THYSIA: Ik snap dat je een ongemakkelijk gevoel krijgt van: 183 00:11:36,600 --> 00:11:39,160 hé, ik ben geen victim blamer. 184 00:11:39,320 --> 00:11:41,800 Ik ben zelf slachtoffer, maar ik kan me herinneren 185 00:11:41,960 --> 00:11:46,640 dat een vriendinnetje van mij haar ervaring als achtjarig meisje vertelde 186 00:11:46,800 --> 00:11:49,560 dat ze misbruikt is door een oom, en ik schaam me daar echt voor, 187 00:11:49,720 --> 00:11:53,840 maar ik wilde tegen haar zeggen: Waarom heb je je ouders dat niet verteld toen? 188 00:11:54,000 --> 00:11:57,640 Ik kon het inslikken, maar ik dacht echt: wow, ik doe dat dus ook. 189 00:11:57,800 --> 00:11:59,360 Wij doen dat allemaal. 190 00:12:00,680 --> 00:12:02,040 We doen het echt allemaal. 191 00:12:02,200 --> 00:12:05,040 Waarschijnlijk ben ik dan het type dat door zal vragen. 192 00:12:05,560 --> 00:12:08,720 Waarschijnlijk ben ik ook het type dat zegt: Ja, maar waarom neem je hem mee? 193 00:12:08,880 --> 00:12:11,800 Ik wil niet zeggen dat daarmee de verkrachting wordt goedgekeurd, 194 00:12:11,960 --> 00:12:14,920 maar ik zal wel het type zijn dat zal zeggen: Waarom neem je hem mee dan? 195 00:12:15,080 --> 00:12:18,760 Ik heb nee gezegd, ik heb letterlijk gevraagd of hij wilde stoppen. 196 00:12:18,920 --> 00:12:20,640 Maar het moment dat je iemand uitnodigt, 197 00:12:20,800 --> 00:12:22,800 ik weet niet hoe goed jullie elkaar kennen? 198 00:12:22,960 --> 00:12:26,920 VROUW: Ik geloof dat we twee, drie weken gewoon intensief contact hadden gehad. 199 00:12:27,080 --> 00:12:28,680 Alleen over de app of echte afspraken? 200 00:12:28,840 --> 00:12:32,000 Maar ik vind, ja... Ik vind het wel een beetje pijnlijk. 201 00:12:32,160 --> 00:12:33,160 Het is ook geen excuus, 202 00:12:33,320 --> 00:12:36,040 maar zoals ik al zei, ik ben wel het type persoon dat doorvraagt. 203 00:12:36,200 --> 00:12:39,520 Ik denk ook dat we het vragen, dus erop doorvragen, 204 00:12:39,680 --> 00:12:43,280 omdat we niet met ons gezonde verstand erbij kunnen dat: 205 00:12:43,440 --> 00:12:47,320 waarom zou iemand anders inbreuk maken op andermans lichaam? 206 00:12:47,960 --> 00:12:53,680 En ik denk dat dat is omdat mensen graag hun eigen veiligheid willen beschermen. 207 00:12:53,840 --> 00:12:56,360 Dus een soort van in een bubbel willen zitten 208 00:12:56,520 --> 00:13:02,120 en dat ze kunnen zeggen: Ja, had ze maar niet daarnaartoe moeten gaan. 209 00:13:02,280 --> 00:13:04,640 Nee, had ze maar niet bij die man moeten logeren. 210 00:13:04,800 --> 00:13:08,240 Dus allemaal een soort van... Euhm... 211 00:13:08,400 --> 00:13:12,560 Argumenten zoeken waardoor ze het een soort van kunnen uitleggen 212 00:13:12,720 --> 00:13:17,640 waarom zoiets gebeurt in plaats van: hé, dit soort, 213 00:13:17,800 --> 00:13:23,000 het zijn vaak mannen, toch, dit soort mannen zijn er nou eenmaal 214 00:13:23,160 --> 00:13:26,240 en die doen dit soort dingen en misschien moeten we daar eens naar kijken. 215 00:13:26,400 --> 00:13:30,560 En dat is een veel ingewikkelder verhaal natuurlijk. 216 00:13:30,720 --> 00:13:35,200 Een echte verkrachting is als je ergens loopt in een steegje 217 00:13:35,360 --> 00:13:39,880 en dan komt er een enge man uit het donker 218 00:13:40,040 --> 00:13:43,400 en die vergrijpt zich dan aan je. 219 00:13:43,560 --> 00:13:45,200 SUNNY: Dat werd jou gezegd? 220 00:13:45,360 --> 00:13:47,680 Ja, min of meer, ja. Ja. 221 00:13:47,840 --> 00:13:52,520 Ik denk dat het is omdat ze het beeld van een normaal mens 222 00:13:52,680 --> 00:13:57,720 waaraan ze kunnen relateren, ze kunnen niet bevatten 223 00:13:57,880 --> 00:14:00,560 dat zo iemand een verkrachting kan doen. 224 00:14:00,720 --> 00:14:06,600 Een enge man in een donker steegje, dat is iets wat heel ver weg van jezelf staat, 225 00:14:06,760 --> 00:14:13,760 een monster, een creep, een pervert, een engerd. 226 00:14:13,920 --> 00:14:17,360 Dat is iets wat normale mensen niet doen. 227 00:14:17,520 --> 00:14:21,120 IVA: We willen dat onderwerp zo ver mogelijk weghouden. 228 00:14:21,280 --> 00:14:24,720 En mensen willen graag geloven dat het hun niet kan overkomen 229 00:14:24,880 --> 00:14:29,160 of dat ze in een misbruikvrije straat wonen of in een misbruikvrije familie 230 00:14:29,320 --> 00:14:33,160 of dat de kinderen op een misbruikvrije school zitten. 231 00:14:33,320 --> 00:14:36,240 Maar zo werkt het helaas niet. 232 00:14:36,920 --> 00:14:40,160 De mensen die het doen, dat zijn gewone mensen, meestal gewone mannen, 233 00:14:40,320 --> 00:14:42,520 gewoon uit onze familie- en vriendenkring. 234 00:14:43,120 --> 00:14:47,040 85 procent van alle misbruik gebeurt juist door iemand 235 00:14:47,200 --> 00:14:49,440 die je heel goed kent en die je vertrouwt, 236 00:14:49,600 --> 00:14:53,200 en die persoon maakt misbruik van die vertrouwensband. 237 00:14:55,760 --> 00:14:57,360 Het is heel moeilijk om te geloven 238 00:14:57,520 --> 00:15:02,480 dat je buurman, je achterbuurvrouw, je achterneef slecht kan zijn. 239 00:15:02,640 --> 00:15:06,440 Ik denk dat ik dan ook wel aan victim blaming zou doen 240 00:15:06,600 --> 00:15:09,800 en waarschijnlijk alleen maar uit de intentie om te helpen, 241 00:15:09,960 --> 00:15:15,080 om te kaderen: wat is er gebeurd, et cetera, maar ik wil in elk geval jullie danken 242 00:15:15,240 --> 00:15:17,880 voor het inzicht dat dat juist heel fout is. 243 00:15:18,040 --> 00:15:21,400 Dus mocht het me ooit overkomen dat iemand bij mij komt, 244 00:15:21,560 --> 00:15:24,080 dan zal ik mijn best doen om ervoor te zorgen: 245 00:15:24,240 --> 00:15:26,440 kom maar, ik help je, ik neem je mee. 246 00:15:26,600 --> 00:15:29,960 SUNNY: Wat is volgens jou de beste manier om te reageren 247 00:15:30,120 --> 00:15:33,480 als iemand iets vertelt over seksueel geweld? 248 00:15:34,720 --> 00:15:40,400 Een goede reactie als iemand dit overkomt, zou in de eerste plaats zijn 249 00:15:40,560 --> 00:15:44,600 dat je niet oordeelt en gewoon van: goh, wat vervelend, wat kan ik voor je doen? 250 00:15:44,760 --> 00:15:50,160 Gewoon luisteren en er zijn en vragen stellen, of überhaupt: hoe is het met je? 251 00:15:50,320 --> 00:15:52,720 Dat kan al zo veel betekenen 252 00:15:52,880 --> 00:15:59,880 en zeker eigenlijk vlak na het misbruik had ik dat heel erg nodig, 253 00:16:00,040 --> 00:16:06,360 dat mensen gewoon zouden vragen, van: goh, denk je er nog veel aan? 254 00:16:06,520 --> 00:16:11,280 Of hoe slaap je? Gewoon open vragen. 255 00:16:11,440 --> 00:16:16,520 Het is veel belangrijker dat je er voor die persoon bent en 'aftercare' uitvoert, 256 00:16:16,680 --> 00:16:19,160 want dat heeft zo'n persoon op dat moment nodig. 257 00:16:19,320 --> 00:16:24,200 En dat is gewoon heel erg voor die persoon even er zijn en zorgen 258 00:16:24,360 --> 00:16:27,240 in plaats van zeggen: Ja, je bent zelf schuldig. 259 00:16:27,400 --> 00:16:30,080 Want dan voelt die persoon zich nog meer alleen. 260 00:16:30,240 --> 00:16:35,760 DE INGETOGEN MUZIEK SPEELT VERDER TOT HET EIND VAN DE VIDEO