1
00:00:12,320 --> 00:00:16,680
JAN: Welkom bij dit nieuwe
webinar van IPLO over energiebesparing.

2
00:00:17,280 --> 00:00:21,240
Vandaag gaan we het hebben over
energieregistratie- en beheersystemen...

3
00:00:21,240 --> 00:00:22,880
ook wel afgekort EBS.

4
00:00:23,720 --> 00:00:26,600
Fijn dat de mensen thuis meekijken.

5
00:00:26,640 --> 00:00:29,640
Welkom ook vooral en ook
welkom aan mijn gasten aan tafel.

6
00:00:29,720 --> 00:00:31,720
Ik ga ze even voorstellen.

7
00:00:31,760 --> 00:00:36,680
Links van mij, rechts voor de mensen thuis
zit Arie van Ballegooijen van VBA inspecties.

8
00:00:36,680 --> 00:00:40,640
Specialist op het gebied
van bebouwde omgeving en energie gebruik.

9
00:00:40,800 --> 00:00:45,480
Dus technisch specialist vooral, nou mensen die vaker webinars kijken zullen je met gemak kennen.

10
00:00:45,520 --> 00:00:48,440
Want je bent toch wel
een vaste tafelgasten aan het worden bij ons.

11
00:00:48,960 --> 00:00:52,440
Rechts voor mij, links voor de
mensen die kijken zit Wouter Sjoerdsma.

12
00:00:52,440 --> 00:00:55,320
Energiecoördinator van de Hogeschool Rotterdam.

13
00:00:55,440 --> 00:00:58,160
En naar eigen zeggen een van
de duurzaamste hogescholen van Nederland.

14
00:00:58,200 --> 00:01:01,200
Het is altijd goed om trots
te zijn op je eigen werkgever.

15
00:01:01,720 --> 00:01:04,440
Wat ik leuk vond bij jou ik
heb even je LinkedIn profiel bekeken...

16
00:01:04,440 --> 00:01:06,280
dat jij je focus legt op sluipverkeer.

17
00:01:06,280 --> 00:01:09,680
Een soort van sluipverbruik.
Een soort sluipverbruik detective ben je.

18
00:01:09,720 --> 00:01:11,760
En dat merk ik ook in de voorgesprekken.

19
00:01:11,800 --> 00:01:14,320
Daar ben je erg alert op
en heb je leuke voorbeelden van...

20
00:01:14,320 --> 00:01:16,800
dus het belooft een
mooi gesprek te worden vandaag.

21
00:01:17,480 --> 00:01:19,600
Een aantal praktische zaken.

22
00:01:19,640 --> 00:01:21,640
Mensen die live kijken.

23
00:01:21,640 --> 00:01:24,640
Die kunnen vragen stellen, vinden we leuk.

24
00:01:24,960 --> 00:01:28,400
Wij krijgen ze niet meteen te zien, maar we hebben een zogenaamde green room met specialisten...

25
00:01:28,400 --> 00:01:30,480
die jullie vragen gaan beantwoorden.

26
00:01:31,040 --> 00:01:33,840
En soms kan het leuk
zijn voor hen om een vraag door te spelen.

27
00:01:33,840 --> 00:01:36,680
Krijg ik ze te zien en gaan
we die aan tafel behandelen.

28
00:01:36,720 --> 00:01:41,040
Dus stuur vooral jullie vragen in. En als de
vragen even niet beantwoord kunnen worden...

29
00:01:41,040 --> 00:01:43,680
dan nemen we ze mee en
dan krijg je later daar een antwoord op.

30
00:01:45,920 --> 00:01:52,040
Het programma, we gaan het eerst hebben over de EML rond de EBS, een hoop afkortingen vandaag.

31
00:01:52,760 --> 00:01:55,320
Daarna gaan
we wat praktijkvoorbeelden behandelen.

32
00:01:55,360 --> 00:01:58,720
En dan vooral natuurlijk in het
Rotterdamse bij de hogeschool.

33
00:01:58,920 --> 00:02:03,440
Ik wil voorstellen om te gaan starten, dus
laten we de eerste sheet maar op het scherm zetten.

34
00:02:04,560 --> 00:02:09,200
Ja, dus de inhoud, de EML hebben het
over gehad net en de praktijkvoorbeelden.

35
00:02:09,200 --> 00:02:10,960
Kunnen gelijk door denk ik.

36
00:02:11,000 --> 00:02:14,360
Dan gaan we naar die eerste
erkende maatregel, en ik mag jou het woord geven.

37
00:02:14,600 --> 00:02:16,080
ARIE: Ja, de EBS dus.

38
00:02:16,080 --> 00:02:19,120
Dat staat voor de
energieregistratie- en bewakingssysteem.

39
00:02:19,520 --> 00:02:23,080
Dat is eigenlijk gelijk de eerste
erkende maatregel van de gebouwen.

40
00:02:24,800 --> 00:02:27,280
Ja, uiteindelijk gaan we met
zo'n systeem natuurlijk bekijken van...

41
00:02:27,280 --> 00:02:32,600
wat gebruiken we nou aan energie in een
gebouw en wat gaan we daar vervolgens mee doen.

42
00:02:32,600 --> 00:02:34,680
Gaan we daar op sturen?

43
00:02:34,720 --> 00:02:37,560
Want je kan zo leuk zo'n
systeem in het gebouw hebben.

44
00:02:37,560 --> 00:02:42,440
Maar ja, je moet hem wel actief gebruiken, dus dat is wel een belangrijke taak ook voor de toezichthouder...

45
00:02:42,440 --> 00:02:46,440
om als eerste gewoon eens te kijken
van ja, zit dat systeem überhaupt in het gebouw.

46
00:02:46,440 --> 00:02:48,000
En wat doen zij daar eigenlijk mee?

47
00:02:48,120 --> 00:02:50,840
Dan kom ik nog wel eens
tegen dat ze tijdens inspecties...

48
00:02:50,840 --> 00:02:55,640
dat er op een gegeven moment bepaalde registratie systemen in zitten, waar een komma verkeerd in zit...

49
00:02:55,680 --> 00:03:00,920
dus dat die in tientallen gaat aftellen in plaats
van honderdtallen of in plaats van enkele getallen.

50
00:03:01,480 --> 00:03:03,320
Dus dat de instelling verkeerd staat.

51
00:03:05,480 --> 00:03:08,160
Als dat vervolgens wordt
geregistreerd, wat gaan ze met die data doen?

52
00:03:08,160 --> 00:03:10,040
Gaan ze inspelen op de hoofdgebruikers?

53
00:03:10,080 --> 00:03:15,040
Dat is natuurlijk een belangrijk punt,
want je moet die gegevens gaan analyseren.

54
00:03:16,400 --> 00:03:20,840
Ik zeg altijd van kijk met name naar de luchtbehandelingskasten, de warmtepompen...

55
00:03:21,720 --> 00:03:22,680
koelmachines.

56
00:03:22,680 --> 00:03:26,280
Dat zijn echt binnen
de gebouwde omgeving de grootverbruikers.

57
00:03:26,520 --> 00:03:29,840
en daar is veel winst op te behalen.

58
00:03:31,960 --> 00:03:34,760
Vervolgens ga je natuurlijk
ook kijken naar je deelsystemen.

59
00:03:34,800 --> 00:03:39,800
Dus dan ga je het kleiner maken en kijken van welke systemen hebben we nog meer in dat pand zitten. 

60
00:03:39,960 --> 00:03:41,640
Zeker in de procesindustrie natuurlijk.

61
00:03:41,640 --> 00:03:46,520
Daar gebeurt ook gewoon heel veel wat je
per deelsysteem moet gaan controleren...

62
00:03:46,520 --> 00:03:47,880
en op gaan sturen.

63
00:03:49,320 --> 00:03:53,440
Dus ja, dat is in een notendop
eigenlijk even de erkende maatregel...

64
00:03:53,440 --> 00:03:56,160
waar ik dus als toezichthouder mee aan de slag ga.

65
00:03:56,480 --> 00:03:59,880
JAN: Je vertelde ook als je als
toezichthouder wilt gaan kijken in zo'n EBS...

66
00:03:59,880 --> 00:04:02,480
is het verstandig om voor die tijd
even contact te hebben met de organisatie...

67
00:04:02,520 --> 00:04:05,800
en aan te kondigen dat je dat
wilt, want het vraagt soms wat actie.

68
00:04:06,760 --> 00:04:10,920
Dus bel ze dan even van tevoren van hey,
ik wil graag even jullie EBS bekijken.

69
00:04:11,280 --> 00:04:13,600
Dan is het neem ik aan geen probleem toch?

70
00:04:13,720 --> 00:04:16,440
ARIE: Precies dat. Het hoeft nooit een
probleem te zijn zeker als toezichthouder...

71
00:04:17,080 --> 00:04:20,440
mag je die gegevens gewoon inzien,
moet je die gegevens ook juist inzien...

72
00:04:20,640 --> 00:04:24,120
want dat geeft juist de meerwaarde,
ook van zo'n inspectie als je daar op een dag bent.

73
00:04:24,160 --> 00:04:26,720
En ik geef dat zelf ook vooraf altijd aan.

74
00:04:26,720 --> 00:04:32,840
Dus voordat ik naar een controle ga, dan bespreek ik dat met de gebouwbeheerder of de gebouweigenaar.

75
00:04:33,160 --> 00:04:36,160
Dat ik gewoon op die dag
het gebouwbeheersysteem wil zien.

76
00:04:36,720 --> 00:04:39,440
En dan moet soms inderdaad
iets geregeld worden met de installateur...

77
00:04:39,480 --> 00:04:42,480
een bepaalde toegangscode...

78
00:04:43,120 --> 00:04:44,280
zodat je in ieder geval inzage hebt...

79
00:04:44,280 --> 00:04:48,120
in het systeem en dat je ook
een meerwaarde kan geven aan je inspectie.

80
00:04:48,440 --> 00:04:49,920
JAN: En gewoon mijn eigen nieuwsgierigheid...

81
00:04:49,920 --> 00:04:53,120
want het is een software
systeem natuurlijk op een computer ergens.

82
00:04:54,160 --> 00:04:57,560
Dus dat vraagt wel wat kennis van het systeem
en zien al die systemen er hetzelfde uit?

83
00:04:57,600 --> 00:04:58,680
Dus als toezichthouder als je daar komt...

84
00:04:58,680 --> 00:05:01,840
dan is er gelijk wel herkenning van ik
moet hier en daar kijken in zo'n systeem.

85
00:05:02,520 --> 00:05:05,160
ARIE: Nou dat vraagt ook wel
wat ervaring inderdaad ja, want...

86
00:05:05,160 --> 00:05:09,840
er zijn natuurlijk verschillende merken in de markt en ieder merk heeft weer zijn eigen eigenschappen...

87
00:05:09,880 --> 00:05:14,640
en puntjes en dingetjes waar je
dan toch wel wat ervaring mee moet opdoen.

88
00:05:15,280 --> 00:05:17,920
En dat is juist ook mooi door dat
ook gewoon iedere keer op te vragen...

89
00:05:17,920 --> 00:05:21,680
want dan zie je ook iedere keer met
iedere inspectie even zo'n ander...

90
00:05:21,680 --> 00:05:26,160
gebouw beheersysteem en dat maakt ook dat
je er ook wel handiger in wordt.

91
00:05:26,200 --> 00:05:27,680
JAN: Ja, dus die ervaring moet je opbouwen.

92
00:05:27,680 --> 00:05:29,480
Het is ook geen schande
volgens mij om de eerste keer te zeggen van...

93
00:05:29,480 --> 00:05:30,600
hey ik moet even wennen aan dit systeem.

94
00:05:30,600 --> 00:05:33,480
Ik moet even kijken, en dan op
je gemak even te kijken hoe het werkt.

95
00:05:34,920 --> 00:05:36,920
ARIE: Daar doen we diverse trainingen in.

96
00:05:37,440 --> 00:05:40,160
Maar er zijn verschillende
mogelijkheden om je die kennis eigen te maken.

97
00:05:40,200 --> 00:05:41,920
Met andere collega's meegaan natuurlijk.

98
00:05:41,920 --> 00:05:43,280
Dat is ook altijd belangrijk.

99
00:05:43,280 --> 00:05:45,880
En dat je gewoon eens af en toe
op het gemak naar zo'n systeem kan kijken.

100
00:05:46,360 --> 00:05:48,880
Door er regelmatig naar
te kijken ga je dingen ook herkennen.

101
00:05:48,920 --> 00:05:51,320
Want als je voor de eerste keer zo'n systeem induikt...

102
00:05:51,360 --> 00:05:54,120
ja, dat is natuurlijk best complex.

103
00:05:54,160 --> 00:05:55,680
Het zijn complexe systemen.

104
00:05:55,680 --> 00:05:56,600
JAN: Ja begrijpelijk.

105
00:05:57,160 --> 00:05:58,760
Nou, dan gaan we naar de volgende.

106
00:05:58,800 --> 00:06:03,360
ARIE: Ja, want ik heb hier even een voorbeeld
van waar het op een project was misgegaan.

107
00:06:03,600 --> 00:06:05,640
Daar was ook geen inzage in het GBS.

108
00:06:05,680 --> 00:06:10,320
Ik vroeg daar naar en uiteindelijk
werden er allerlei mensen bij gehaald...

109
00:06:10,320 --> 00:06:13,960
en uiteindelijk had ik dan iemand te
pakken die toegang had tot dit systeem.

110
00:06:14,920 --> 00:06:20,880
En die gaf aan ja, wij schakelen gewoon netjes met kloktijden, om acht uur schakelde die installatie uit.

111
00:06:21,520 --> 00:06:23,280
JAN: LBK staat voor luchtbehandelingskasten.

112
00:06:23,280 --> 00:06:25,600
Goed om dat even te benoemen.

113
00:06:25,640 --> 00:06:28,520
ARIE: Luchtbehandelingskasten,
dat zijn ook echt wel de grootverbruikers.

114
00:06:28,560 --> 00:06:33,160
Dus die pakken veel van het totale vermogen
van het gebouw, dus daar moet je zeker alert op zijn.

115
00:06:33,560 --> 00:06:35,960
Voor mij was het ook een kwestie van doorvragen...

116
00:06:35,960 --> 00:06:38,960
en uiteindelijk kwam ik
dus hier in deze weergave terecht.

117
00:06:39,320 --> 00:06:42,120
Het enige wat daar
uitgeschakeld werd was de optimalisatie.

118
00:06:42,120 --> 00:06:44,560
Dus de luchtbehandelingskast
zelf werd niet uitgeschakeld...

119
00:06:44,560 --> 00:06:48,520
alleen de optimalisatie dat die soms eerder
opstart als de temperatuur niet wordt gehaald.

120
00:06:49,320 --> 00:06:53,320
Oftewel die kast staat 24 uur per dag,
zeven dagen in de week, jaar in jaar uit...

121
00:06:53,320 --> 00:06:55,280
staat die op dat vermogen te draaien.

122
00:06:56,400 --> 00:07:00,040
En dan komt een vrij eenvoudig rekensommetje,
want je kan natuurlijk gewoon aangeven van...

123
00:07:00,040 --> 00:07:02,400
we draaien 24 uur per dag, zeven dagen in de week.

124
00:07:02,400 --> 00:07:07,280
En dan zitten we totaal op 8736 uur
per jaar aan draaitijd.

125
00:07:07,720 --> 00:07:09,840
Als je dat gaat reduceren naar...

126
00:07:09,960 --> 00:07:13,120
het voorbeeld wat hier staat of naar
de actuele draaitijden van dat bedrijf.

127
00:07:13,560 --> 00:07:16,840
Dan kan je natuurlijk het
aantal besparinguren vermenigvuldigen...

128
00:07:18,000 --> 00:07:19,200
met het vermogen van die luchtbehandelingskast.

129
00:07:19,200 --> 00:07:22,720
En als toezichthouder kan
je dat weer op de kast terugvinden.

130
00:07:22,720 --> 00:07:25,480
Want er is altijd ergens een
typeplaatje op zo'n luchtbehandelingskast.

131
00:07:26,160 --> 00:07:28,800
Waar dan het vermogen
van die motoren op staat.

132
00:07:28,840 --> 00:07:31,760
En dan weet je gelijk van
oké, dit vermogen heeft die kast...

133
00:07:31,800 --> 00:07:35,960
vermenigvuldigd met het aantal draaiuren
met hun betreffende energieprijs.

134
00:07:36,000 --> 00:07:39,000
En dat is dan de besparing per jaar op elektra.

135
00:07:39,240 --> 00:07:43,280
En dan zit je ook nog met een stukje
aanvullende koeling en verwarming wat benodigd is.

136
00:07:43,280 --> 00:07:45,880
En dan heb je het over
serieuze bedragen zoals je hier ook ziet staan.

137
00:07:45,920 --> 00:07:47,920
JAN: Ik kan me voorstellen
als jij dit soort dingen laat zien...

138
00:07:47,920 --> 00:07:52,040
dat jij wel dankbaar
als adviseur wordt ontvangen daar als organisatie.

139
00:07:53,280 --> 00:07:56,480
ARIE: Het is voor mij ook altijd de kers op
de taart om dat soort dingen te vinden.

140
00:07:56,520 --> 00:07:59,160
JAN: Precies ja en
zeker te presenteren in euro's...

141
00:07:59,160 --> 00:08:05,000
want dat is voor de mensen toch
het meeste zichtbaar en begrijpelijk.

142
00:08:05,520 --> 00:08:06,480
Nou leuke constatering.

143
00:08:06,480 --> 00:08:10,360
We gaan even naar de andere
kant van de tafel toe, naar de praktijk.

144
00:08:10,520 --> 00:08:12,480
Wouter...

145
00:08:12,520 --> 00:08:14,000
dit soort dingen zul je herkennen
neem ik aan.

146
00:08:14,040 --> 00:08:15,640
Dit soort ontdekkingen?

147
00:08:15,680 --> 00:08:17,600
WOUTER: Jazeker.

148
00:08:17,640 --> 00:08:19,160
JAN: Hoe detecteer jij dat?

149
00:08:19,160 --> 00:08:20,640
Je hebt ook een EBS natuurlijk.

150
00:08:20,680 --> 00:08:22,960
Hoe zoek jij in zo'n systeem?

151
00:08:23,000 --> 00:08:24,840
WOUTER: Ja klopt. Nou...

152
00:08:24,880 --> 00:08:28,840
aansluitend eigenlijk ook
bij dit voorbeeld kijk ik altijd als eerste van...

153
00:08:28,840 --> 00:08:32,680
wat gebeurt er buiten openingstijd in zo'n gebouw.

154
00:08:33,280 --> 00:08:38,520
Want als je daar natuurlijk winst kunt boeken, dan ja, dan schaadt dat niemand en krijg je niet snel gedoe.

155
00:08:39,720 --> 00:08:42,320
En daar blijkt dan heel
veel winst te halen eigenlijk.

156
00:08:42,320 --> 00:08:44,360
En eigenlijk het uitzetten van...

157
00:08:44,400 --> 00:08:47,400
alle zaken in zo'n gebouw op
het moment dat je ze niet gebruikt.

158
00:08:48,160 --> 00:08:51,040
En ja, hier misschien...

159
00:08:51,080 --> 00:08:54,800
mijn motto is dan energiebesparing
is uitzetten wat je niet gebruikt.

160
00:08:54,800 --> 00:08:57,240
En dit is natuurlijk een
duidelijk voorbeeld, maar er zijn...

161
00:08:57,240 --> 00:09:01,320
legio voorbeelden en ik ga dan vooral op
zoek naar wat er in de nacht nog aanstaat.

162
00:09:01,760 --> 00:09:07,400
En of ik daar zonder, wroeging
en problemen op terug kan gaan.

163
00:09:07,400 --> 00:09:10,720
En dat is zoals ook in het
sommetje van Arie blijkt, gaat het...

164
00:09:10,760 --> 00:09:13,760
365 dagen per jaar 24 uur per dag door.

165
00:09:14,160 --> 00:09:16,520
Dus daar ligt
de winst eigenlijk in beginsel.

166
00:09:16,560 --> 00:09:20,640
Daar heb ik hier voor bij de
hogeschool, de eerste maanden de winst gepakt.

167
00:09:20,640 --> 00:09:23,760
JAN: Ja en uitzetten, we hadden het er net
ook al even over in de voorbespreking...

168
00:09:23,760 --> 00:09:27,320
Uitzetten klinkt als het knopje omzetten,
maar dat is niet waar het over gaat hier.

169
00:09:27,360 --> 00:09:29,360
Het gaat vooral over het digitaal uitzetten.

170
00:09:29,400 --> 00:09:30,560
WOUTER: Dat klopt...

171
00:09:30,600 --> 00:09:34,400
het mooiste is natuurlijk
als je een gebouwbeheersysteem, dus...

172
00:09:34,440 --> 00:09:38,760
het systeem wat alle klimaatinstallaties
aanstuurt als je daar in kloktijden kunt...

173
00:09:40,040 --> 00:09:44,600
aanpassen of zorgen dat installaties echt
juist worden uitgeschakeld met die kloktijden.

174
00:09:44,600 --> 00:09:47,640
Dat is eigenlijk de makkelijkste winst,
want dat is natuurlijk 5 minuten werk.

175
00:09:48,120 --> 00:09:51,480
En dat gaat dan om in Arie’s
voorbeeld 4500 uur per jaar.

176
00:09:51,960 --> 00:09:53,920
Dus daar gaat het het hardste, zeg maar.

177
00:09:53,920 --> 00:09:57,800
Maar wat je bijvoorbeeld ook kunt bedenken
in de ICT apparatuur, bijvoorbeeld...

178
00:09:57,840 --> 00:10:02,280
netwerk switches die dag en nacht aanstaan,
die kan je uitschakelen...

179
00:10:02,320 --> 00:10:03,720
WiFi punten.

180
00:10:03,760 --> 00:10:08,280
Wij hebben er bijvoorbeeld meer dan
duizend en dat gaat dan een keer dertig watt.

181
00:10:08,280 --> 00:10:11,040
Dus als je die uit kan zetten in
de nacht en in de weekenden en vakanties.

182
00:10:11,040 --> 00:10:12,080
Wij hebben...

183
00:10:12,120 --> 00:10:15,000
de gelukkige omstandigheid dat we twaalf
weken vakantie in het jaar hebben.

184
00:10:15,000 --> 00:10:18,360
Die trekken we van de 52 af, gaat
heel erg hard op een hogeschool.

185
00:10:18,960 --> 00:10:20,200
JAN: En ik zie je glimlachen.

186
00:10:20,200 --> 00:10:23,080
Voor jou is volgens mij zo'n EBS
gewoon een soort game, of niet?

187
00:10:23,120 --> 00:10:26,120
WOUTER: Nou voor mij is
het echt het puzzelen en het speuren...

188
00:10:26,760 --> 00:10:30,080
en als ik dan weer zoiets bij de kop heb
en het sommetje kan maken ja dat is echt...

189
00:10:30,120 --> 00:10:31,040
een geluksmomentje.

190
00:10:31,040 --> 00:10:34,120
JAN: Ja, dat geloof ik ja je had het over
de euro's die je kunt verdienen.

191
00:10:34,160 --> 00:10:37,160
Ik neem aan dat jij ook wel eens
kijkt van wat verdien ik nou eigenlijk hier?

192
00:10:37,320 --> 00:10:39,040
WOUTER: Ja, zeker.

193
00:10:39,080 --> 00:10:42,760
Nou ik maak
elke maand even een update van wat we...

194
00:10:42,800 --> 00:10:44,520
verwachten dat jaar aan energie uit te geven...

195
00:10:44,520 --> 00:10:47,760
hoever we staan, en ook de maatregelen die
we hebben getroffen en wat die opleverde.

196
00:10:47,800 --> 00:10:49,400
Dat is eigenlijk om ook...

197
00:10:49,440 --> 00:10:52,440
mijn achterban gemotiveerd te
houden om er geld in te blijven stoppen.

198
00:10:52,560 --> 00:10:55,160
En vaak verdienen we eigenlijk de
maatregelen wel terug binnen...

199
00:10:56,920 --> 00:10:59,920
binnen één jaar, dus gaat het
gewoon direct uit exportatie kan ik...

200
00:10:59,960 --> 00:11:03,000
mijn maatregelen bekostigen, dus daar heb
ik eigenlijk nooit discussie over.

201
00:11:03,120 --> 00:11:06,080
JAN: Dus de energie coördinator in een
organisatie eigenlijk altijd doen, dat is...

202
00:11:06,120 --> 00:11:09,120
WOUTER: Als je voldoende omvang hebt.

203
00:11:09,880 --> 00:11:12,160
Je moet natuurlijk
wel dat salaris zien terug te verdienen.

204
00:11:12,160 --> 00:11:17,680
Maar ja, als je als je een beetje omvang
hebt van organisatie dan kan dat makkelijk uit ja.

205
00:11:19,040 --> 00:11:22,040
JAN: Nou even terug naar de sheets.

206
00:11:23,000 --> 00:11:26,000
WOUTER: Nou, in dit geval inderdaad...

207
00:11:26,160 --> 00:11:27,240
buiten openingstijd.

208
00:11:27,240 --> 00:11:30,960
Een onderwijsgebouw is
maar eigenlijk 25% van de tijd open...

209
00:11:31,480 --> 00:11:33,320
en 75% is die dus gesloten.

210
00:11:33,320 --> 00:11:38,200
En daarin draait alle apparatuur
gewoon door als je niks doet.

211
00:11:39,080 --> 00:11:42,880
En ja, tot drie jaar geleden
deden we in Nederland nog vrij weinig dus.

212
00:11:42,920 --> 00:11:46,360
En niet iedereen heeft een
energie coördinator of iemand aangesteld.

213
00:11:46,400 --> 00:11:48,560
Dus eigenlijk in Nederland draait...

214
00:11:48,600 --> 00:11:51,600
in heel veel gebouwen draait
alles gewoon continu door.

215
00:11:51,640 --> 00:11:55,120
En wordt er nog maar weinig ingegrepen
en is er nog heel veel laaghangend fruit.

216
00:11:55,440 --> 00:11:58,480
En ze zeggen wel eens ja, je hebt nou toch
wel eens aan laaghangend fruit geplukt?

217
00:11:58,520 --> 00:12:02,120
Maar ja, eigenlijk al het fruit
hangt laag, is mijn stelling.

218
00:12:02,480 --> 00:12:04,080
JAN: Ja, je zegt drie jaar geleden,
maar drie jaar geleden...

219
00:12:04,080 --> 00:12:07,240
heeft te maken met het feit dat
sindsdien de energieprijzen toch wat hoger...

220
00:12:07,280 --> 00:12:10,320
zijn geworden en dat mensen
wat alerter zijn geworden op verspilling.

221
00:12:10,360 --> 00:12:10,960
WOUTER: Klopt ja.

222
00:12:10,960 --> 00:12:13,920
Toen werd voor het eerst de
energieprijs hoog genoeg om pijn te doen.

223
00:12:13,960 --> 00:12:15,440
En om dilemma's te veroorzaken.

224
00:12:15,600 --> 00:12:19,080
Omdat je natuurlijk of mensen moesten
ontslaan of de energierekening betalen...

225
00:12:19,280 --> 00:12:21,960
en toen is de hele zaak in beweging gekomen...

226
00:12:21,960 --> 00:12:26,200
eigenlijk op het moment dat vanuit
Rusland de gastoevoer werd dichtgedraaid.

227
00:12:28,440 --> 00:12:29,760
JAN: Nou we kunnen we over volgens mij.

228
00:12:29,760 --> 00:12:31,160
WOUTER: Ja, dat denk ik ook.

229
00:12:31,200 --> 00:12:32,640
Nou als hogeschool...

230
00:12:32,680 --> 00:12:38,160
We hebben natuurlijk ook te maken met het
toezicht door toezichthouders bij ons, de DCMR.

231
00:12:38,880 --> 00:12:42,880
En daarmee hebben we in de regio
Rijnmond een convenant afgesloten...

232
00:12:43,000 --> 00:12:45,960
Dat wij eigenlijk zelf onze plannen...

233
00:12:46,440 --> 00:12:50,280
uitrollen op lange termijn en
aangeven welke maatregelen we treffen.

234
00:12:50,640 --> 00:12:54,000
En natuurlijk laten we ook dan zien dat
we aan die aan die EML lijsten voldoen.

235
00:12:54,480 --> 00:12:57,920
En als we dat jaarlijks rapporteren
en ook voldoende voortgang laten zien...

236
00:12:57,920 --> 00:13:00,320
dan mogen we eigenlijk vrij
zelfstandig zonder...

237
00:13:00,360 --> 00:13:03,200
inspecties per individueel
gebouw mogen wij daar door.

238
00:13:03,240 --> 00:13:06,080
Hebben we met met de zeg maar de
goedwillende onderwijsinstellingen van de...

239
00:13:06,080 --> 00:13:10,920
rijnmond gedaan en wij hebben dan een plan
tot 2040 uitgestippeld waarin we dan...

240
00:13:12,040 --> 00:13:13,160
uit willen komen.

241
00:13:13,200 --> 00:13:15,920
En de norm is dat we
naar zeventig kilowattuur...

242
00:13:15,920 --> 00:13:18,920
per vierkante meter energiegebruik gaan
over de hele portefeuille.

243
00:13:19,520 --> 00:13:22,320
Nou, dat noemen
ze dan gebouwgebonden energie.

244
00:13:22,320 --> 00:13:23,760
Dus met al die grootverbruikers.

245
00:13:23,760 --> 00:13:26,720
Verwarming, koeling, verlichting,
dat is wat je hier ziet.

246
00:13:26,760 --> 00:13:28,120
Dat blauwe gedeelte.

247
00:13:30,880 --> 00:13:34,680
En daar willen toe naar zestig
kilowattuur, dus per vierkante meter iets lager.

248
00:13:34,720 --> 00:13:37,280
En we hebben ook nog
een stuk gebruiksgebonden energie.

249
00:13:37,320 --> 00:13:40,960
Dat is alles wat met
apparatuur met een stekker eraan dus...

250
00:13:41,440 --> 00:13:45,160
schermen, ICT apparatuur, keuken en dergelijke.

251
00:13:45,720 --> 00:13:49,680
En dan gaan we in totaal naar 85
kilowattuur per vierkante meter.

252
00:13:50,200 --> 00:13:53,640
En dat is ook echt datgene wat
we op de energiemeters teruglezen.

253
00:13:53,680 --> 00:13:56,560
Dus we hebben een directe
één op één verificatie of we het goed doen.

254
00:13:56,600 --> 00:13:59,720
Nou ja, en vooralsnog liggen we ver voor op schema.

255
00:13:59,760 --> 00:14:02,160
Dus ja, dat gaat goed.

256
00:14:02,200 --> 00:14:04,320
En het we hebben het
vertrouwen van de toezichthouder.

257
00:14:04,320 --> 00:14:06,840
Daar zijn we heel erg blij mee dat we het op
deze manier mogen doen...

258
00:14:06,840 --> 00:14:10,560
want het zet veel meer zoden aan de dijk
om op strategisch niveau hier over te praten.

259
00:14:10,560 --> 00:14:15,360
Als je zelf je verantwoordelijkheid neemt
dan al die afzonderlijke inspecties te doen.

260
00:14:15,600 --> 00:14:16,680
JAN: En nog even over dat verschil...

261
00:14:16,680 --> 00:14:20,840
tussen gebouwen en gebruiken dat druk je
uit naar energie per vierkante meter.

262
00:14:20,880 --> 00:14:22,400
Dat is logisch bij gebouwen.

263
00:14:22,400 --> 00:14:24,560
Maar ja, waarom kies
je daar ook voor bij gebruik?

264
00:14:24,560 --> 00:14:26,840
Want dat is ook afhankelijk van
het aantal gebruikers.

265
00:14:26,880 --> 00:14:28,480
WOUTER: Ja, dat klopt.

266
00:14:28,520 --> 00:14:31,000
Het aantal gebruikers heeft zeker...

267
00:14:31,040 --> 00:14:33,480
invloed, want elke persoon die
een gebouw is die genereert...

268
00:14:33,480 --> 00:14:36,640
bijvoorbeeld warmte die je weg
moet koelen, die gebruikt misschien...

269
00:14:36,680 --> 00:14:41,320
ICT apparatuur, gaat iets consumeren in
de koffieautomaat of in de keuken...

270
00:14:42,320 --> 00:14:46,120
en stoot CO2 uit die moet worden weggeventileerd.

271
00:14:46,680 --> 00:14:47,880
Dus dat heeft zeker zin.

272
00:14:47,880 --> 00:14:49,160
En die parameters...

273
00:14:49,200 --> 00:14:52,280
die waardes, die rapporteren we ook in
onze energiemanagement rapportage.

274
00:14:52,320 --> 00:14:53,800
Dus als we zien dat...

275
00:14:53,840 --> 00:14:56,800
nu nemen de studentenaantallen af
in het hoger onderwijs, ook om...

276
00:14:56,840 --> 00:15:00,600
demografische redenen, dan heeft dat ook
invloed op die waarde.

277
00:15:00,720 --> 00:15:04,680
Want je kunt wel zeggen ja, we hebben
heel zuinig vastgoed, maar dat is mijn andere punt...

278
00:15:04,680 --> 00:15:07,080
als je het niet goed benut...

279
00:15:07,120 --> 00:15:10,120
dat is erg belangrijk dat
je natuurlijk...

280
00:15:10,200 --> 00:15:13,720
niet onnodig veel vierkante meters
per student hebt als je die niet gebruikt.

281
00:15:14,160 --> 00:15:16,920
Ook weer een vorm van energiebesparing,
want als je dan die bezetting kunt verhogen...

282
00:15:16,920 --> 00:15:20,160
dan kun je mogelijk
misschien een slecht renderend...

283
00:15:20,520 --> 00:15:21,920
huurpand kun je afstoten.

284
00:15:21,960 --> 00:15:23,520
En dan ga je natuurlijk ook
weer een harde stap vooruit.

285
00:15:23,520 --> 00:15:26,560
Dus voor mij is dat eigenlijk
de hoofdprijs als ik daar in slaag...

286
00:15:27,120 --> 00:15:30,040
om het slechte huurpand uit
de portefeuille te krijgen.

287
00:15:30,040 --> 00:15:33,560
JAN: Ja, misschien even terug naar het
verhaal van de DCMR, maar ik vind het wel...

288
00:15:33,600 --> 00:15:37,080
heel mooi om te zien dat we zo vertrouwen
onderling is dat dat kan op deze manier.

289
00:15:37,120 --> 00:15:38,440
Want heb je ook voorbeelden...

290
00:15:38,440 --> 00:15:41,120
jullie kennen de DCMR en
hebben contact daarmee.

291
00:15:41,160 --> 00:15:43,640
Zijn er elders in
Nederland vergelijkbare afspraken gemaakt...

292
00:15:43,640 --> 00:15:46,040
tussen toezichthouders
en onderwijsinstellingen?

293
00:15:46,280 --> 00:15:49,280
WOUTER: Nou, ik weet daar niet zo van.

294
00:15:49,320 --> 00:15:50,640
Ik ben er niet zo van op de hoogte.

295
00:15:50,680 --> 00:15:55,880
Ik zit nog niet zo heel lang in dit vak
met deze typen toezichthouders.

296
00:15:56,000 --> 00:15:59,960
Maar over het algemeen zijn mensen
wel jaloers op de Rotterdamse situatie.

297
00:16:00,520 --> 00:16:01,160
Jazeker.

298
00:16:01,640 --> 00:16:05,240
Omdat wij hebben een landelijk overleg
van energiecoördinatoren van...

299
00:16:05,280 --> 00:16:08,520
alle hogescholen, universiteiten
en universitair medisch centra.

300
00:16:09,280 --> 00:16:12,720
En die zijn toch grotendeels staan
ze onder inspectie toezicht.

301
00:16:13,360 --> 00:16:16,920
En ja, er zijn ook heel
veel verantwoordelijke collega's bij die...

302
00:16:16,960 --> 00:16:18,200
het best aan zouden kunnen.

303
00:16:18,240 --> 00:16:21,560
JAN: Ja, en gewoon de vraag uit
nieuwsgierigheid neem je de studenten die...

304
00:16:21,600 --> 00:16:25,640
er rondlopen ook mee met dit soort
maatregelen en ook de resultaten ervan.

305
00:16:25,880 --> 00:16:29,160
Want ja het is prachtig als je die mensen ook een
beetje de goede voorbeelden kunt meegeven...

306
00:16:29,200 --> 00:16:30,280
voor de rest van hun carrière.

307
00:16:30,320 --> 00:16:32,920
WOUTER: Nou, ik denk dat dat
inderdaad heel belangrijk is.

308
00:16:32,960 --> 00:16:35,960
Kijk, als eerste vinden studenten het vaak
heel interessant om...

309
00:16:36,640 --> 00:16:41,480
les te krijgen over hun eigen hogeschool,
dus ik mag graag vaak gastlessen geven.

310
00:16:41,480 --> 00:16:42,120
En dan begin ik bijvoorbeeld...

311
00:16:42,120 --> 00:16:46,160
bij het gebouwbeheersysteem en dan open ik
gewoon het lokaal waar we daar zijn.

312
00:16:46,280 --> 00:16:49,800
Dan zie je daar de CO2
oplopen, de temperatuur, de ventilatie.

313
00:16:50,080 --> 00:16:53,640
En dat geeft al hey, ze worden omringd
door techniek en dan gaat het leven.

314
00:16:53,680 --> 00:16:56,360
En ik vertel natuurlijk iets over energiebesparing.

315
00:16:56,360 --> 00:16:58,600
Ik vertel ook even hoe ze thuis...

316
00:16:58,640 --> 00:17:01,320
energie kunnen besparen
en sluipverbruik omlaag kunnen brengen.

317
00:17:01,320 --> 00:17:05,160
Dat ik merk dat als mensen
de thuissituatie onder controle krijgen...

318
00:17:05,200 --> 00:17:09,280
in die kleine schaal, het
klein heeft alles in zich van het grote.

319
00:17:09,640 --> 00:17:11,760
Dan neem je ze ook weer mee
naar de hogeschool dus.

320
00:17:11,800 --> 00:17:14,760
Dus die gastlessen vind ik mooi
voor bijvoorbeeld studenten...

321
00:17:14,800 --> 00:17:18,280
facilitair management
of voor de werktuigbouwkunde studenten.

322
00:17:18,320 --> 00:17:19,880
Dat doe ik ontzettend graag, Ja.

323
00:17:20,960 --> 00:17:21,280
JAN: Mooi.

324
00:17:21,320 --> 00:17:23,400
Nou, laten we doorgaan.

325
00:17:23,440 --> 00:17:26,440
WOUTER: Nou, hier even een voorbeeld
eigenlijk van...

326
00:17:26,640 --> 00:17:32,160
kijk, wij maken de grootste sprongen vooruit op het moment dat we een bestaand gebouw renoveren...

327
00:17:32,200 --> 00:17:35,520
op alle vlakken. We hebben
hier een locatie, Academieplein.

328
00:17:35,560 --> 00:17:39,240
Daar geven wij de techniek
opleidingen grotendeels een monument.

329
00:17:40,040 --> 00:17:44,600
En daar hebben we sinds 2019
eigenlijk bijna alle mogelijke energie...

330
00:17:44,640 --> 00:17:47,640
besparende maatregelen doorgevoerd
en hebben het over triple glas...

331
00:17:49,680 --> 00:17:53,280
Van enkelglas naar triple glas, extra
isolatie op het dak en de gevel...

332
00:17:53,440 --> 00:17:55,120
Je ziet ook de sedum.

333
00:17:55,160 --> 00:17:58,160
We hebben buitenzonwering
toegepast, CO2 gestuurde ventilatie...

334
00:17:58,240 --> 00:18:01,600
dat die luchtbehandeling niet continu
draait, maar vraaggestuurd, dat is echt...

335
00:18:01,680 --> 00:18:06,680
een van de eerste maatregelen om winst te boeken...

336
00:18:06,720 --> 00:18:09,920
Want zolang er geen mensen zijn, gaat
het ding gewoon omlaag toeren.

337
00:18:09,920 --> 00:18:11,640
Zonnepanelen helpen.

338
00:18:11,680 --> 00:18:14,480
Dat slaat een deuk in
het elektriciteitsgebruik, moet ik eerlijk zeggen.

339
00:18:14,680 --> 00:18:17,320
Dat is in een fractie
misschien drie, vier procent.

340
00:18:17,440 --> 00:18:18,920
En ledverlichting...

341
00:18:19,560 --> 00:18:20,600
hebben we toegepast, maar daar hebben we...

342
00:18:20,600 --> 00:18:24,280
de warmtevraag gehalveerd
voor een monument en dus dat kan.

343
00:18:24,480 --> 00:18:25,440
Dat kan gewoon.

344
00:18:25,440 --> 00:18:30,600
En ik vond het ook fascinerend om
die berekeningen te zien, maar daar heb je...

345
00:18:30,640 --> 00:18:34,360
echt EBS voor nodig om het uit te rekenen,
anders geloof je het bijna niet denk ik.

346
00:18:35,520 --> 00:18:39,400
Een ander pand wat we 1,5
jaar geleden hebben opgeleverd is...

347
00:18:39,800 --> 00:18:40,560
Kralingse Zoom...

348
00:18:40,560 --> 00:18:43,480
dat zit op de campus ook
waar de Erasmus Universiteit is.

349
00:18:43,520 --> 00:18:45,600
Nieuw pand energieneutraal.

350
00:18:45,800 --> 00:18:50,240
Daar wekken we over het jaar
net zoveel elektriciteit op...

351
00:18:50,280 --> 00:18:54,360
met de zonnepanelen als we gebruiken in
het gebouw en de installaties.

352
00:18:54,960 --> 00:18:57,960
Dus dat is niet continu uitwisseling

353
00:18:57,960 --> 00:19:02,200
Maar het is over het jaar heen berekend,
dus de energierekening gaat er ook...

354
00:19:03,200 --> 00:19:06,280
die ging daar niet omhoog op
het moment dat we dit pand inschakelden.

355
00:19:06,560 --> 00:19:07,920
Nee, dat is fascinerend natuurlijk.

356
00:19:07,960 --> 00:19:09,600
De vierkante meters komen er wel bij.

357
00:19:09,600 --> 00:19:14,240
Dus onze kilowattuur per vierkante meter
ratio ging natuurlijk heel snel omlaag.

358
00:19:14,280 --> 00:19:15,840
En dat verklaart ook zo'n snelle stap.

359
00:19:15,840 --> 00:19:20,480
Dus dat geeft eigenlijk de grote klappers
maken we met renovatie en nieuwbouw.

360
00:19:20,640 --> 00:19:23,040
JAN: Ja, en je vertelde ook wat moois...

361
00:19:23,080 --> 00:19:25,760
toen we net even spraken
voor de tijd over jullie...

362
00:19:25,760 --> 00:19:28,920
investeringen, je gaat normaalgesproken
kijken naar de terugverdientijd.

363
00:19:28,960 --> 00:19:29,520
Ja.

364
00:19:29,520 --> 00:19:31,400
Maar daar heb
je een heel eigen visie op begreep ik.

365
00:19:31,440 --> 00:19:32,680
WOUTER: Ja nou kijk...

366
00:19:33,920 --> 00:19:35,360
terugverdientijd...

367
00:19:35,400 --> 00:19:38,360
volgens de wet moet je alle maatregelen
nemen, eigenlijk

368
00:19:38,360 --> 00:19:43,080
met een terugverdientijd van minder dan vijf jaar.

369
00:19:43,080 --> 00:19:46,160
Maar wij kijken naar de
technische levensduur van een maatregel...

370
00:19:46,200 --> 00:19:48,800
bijvoorbeeld triple glas. Dat gaat
meer dan twintig jaar mee.

371
00:19:48,840 --> 00:19:49,800
Dat mogen we dan ook...

372
00:19:49,840 --> 00:19:52,320
dat rekenen uit of zich dat in
twintig jaar terugverdient.

373
00:19:52,320 --> 00:19:54,440
Want we zitten hier voor
de lange termijn. We zijn nog.

374
00:19:54,480 --> 00:19:57,480
We verwachten dat we nog heel lang
Hogeschool van Rotterdam blijven.

375
00:19:57,960 --> 00:20:02,080
En als we een nieuwe warmtepompinstallatie
als die vijftien jaar mee kan...

376
00:20:02,120 --> 00:20:06,320
of tien of vijftien jaar, dan mag die ook
over die tijd worden terugverdiend...

377
00:20:06,360 --> 00:20:08,160
want bedenk wel tien jaar...

378
00:20:08,160 --> 00:20:11,400
terugverdientijd betekent nog
tien procent rendement op je geïnvesteerd vermogen.

379
00:20:11,880 --> 00:20:15,960
Ik weet niet wie dat op
zijn spaarrekening krijgt, maar ik niet.

380
00:20:16,560 --> 00:20:17,160
En ik denk dat het...

381
00:20:17,160 --> 00:20:20,280
ook voor een hogeschool die het zich kan
veroorloven een hele goede investering is.

382
00:20:20,920 --> 00:20:24,440
En het maakt je minder afhankelijk van die
enorme prijs fluctuaties...

383
00:20:24,480 --> 00:20:26,120
die natuurlijk toch zijn ingetreden.

384
00:20:26,120 --> 00:20:29,080
Dus het geeft ook meer stabiliteit
in je financiële huishouding.

385
00:20:29,080 --> 00:20:29,720
Ja.

386
00:20:29,720 --> 00:20:32,360
Tenminste, ik probeer
het met vuur natuurlijk te verkondigen,

387
00:20:32,920 --> 00:20:36,240
maar ik vind er ook gehoor voor en dat is
natuurlijk wel iets van deze tijd.

388
00:20:36,280 --> 00:20:39,960
Dat is ook fijn denk ik als je ruimte krijgt om
die investering aan de voorkant te maken...

389
00:20:40,000 --> 00:20:42,600
want die kosten gaan
enorm voor de baten uit natuurlijk in dit geval.

390
00:20:42,600 --> 00:20:45,960
Precies, dat is waar, maar wat
wel helpt is die gebruiksgebonden energie.

391
00:20:45,960 --> 00:20:48,680
En het sturen van die installaties,
dat is natuurlijk even een...

392
00:20:48,680 --> 00:20:52,160
terugverdientijd van minder dan
een jaar en alles bij elkaar opgeteld...

393
00:20:52,680 --> 00:20:56,960
heb je dan grote investeringen
steeds in plukken, maar ook een continue...

394
00:20:57,000 --> 00:21:01,080
stroom van kleine zaken die goed renderen
en ook de energierekening omlaag drukken.

395
00:21:01,440 --> 00:21:04,800
Dus in die combinatie, ik noem het maar van het
gebouwgebonden en het gebruiksgebonden...

396
00:21:05,480 --> 00:21:09,160
kweek je gewoon de goodwill en eigenlijk
de continuïteit in je programma's.

397
00:21:10,160 --> 00:21:11,320
En ja, anders...

398
00:21:11,360 --> 00:21:14,120
men ik krijgt nou toch anders het gevoel
kip met de gouden eieren...

399
00:21:14,120 --> 00:21:17,440
te slachten
als als als die stroom wordt opgedroogd.

400
00:21:17,480 --> 00:21:19,040
Ja en waar ik dan benieuwd naar ben...

401
00:21:19,080 --> 00:21:21,400
je gaat van te voren neem ik aan
die besparingspotentie berekenen.

402
00:21:21,400 --> 00:21:24,400
Hoe pak je dat aan en...

403
00:21:24,480 --> 00:21:26,200
achteraf gezien zit je ook aardig
goed ben je dan...

404
00:21:26,200 --> 00:21:29,120
heb je dat goed gezeten,
bij die berekening aan de voorkant?

405
00:21:29,160 --> 00:21:32,320
Ja nou dat is aan ja eigenlijk.

406
00:21:32,360 --> 00:21:36,720
Misschien is dan het
volgende voorbeeld hier heel aardig.

407
00:21:37,160 --> 00:21:40,640
Een pand Museumpark ook
een hoofdlocatie daar stuurde...

408
00:21:40,680 --> 00:21:44,600
De overburen stuurden deze foto op, dat 
‘s nachts onze verlichting blijft branden.

409
00:21:44,720 --> 00:21:45,720
Zelfs de buren helpen jou.

410
00:21:45,720 --> 00:21:47,000
Ja zeker.

411
00:21:47,000 --> 00:21:48,080
Ze moeten je weten te vinden...

412
00:21:48,120 --> 00:21:52,040
en je moet ze er ook voor bedanken denk
ik, want dan komen ze weer terug. Maar...

413
00:21:53,000 --> 00:21:55,560
wat we eigenlijk zagen is dat inderdaad die...

414
00:21:55,560 --> 00:21:59,200
verlichting hoort uit te schakelen met
de klok puls van het gebouwbeheersysteem.

415
00:21:59,280 --> 00:22:00,840
Dus als de kloktijd is ingesteld...

416
00:22:00,840 --> 00:22:03,840
tot in dit geval
tien uur ‘s avonds, dan moet die ook stoppen.

417
00:22:04,800 --> 00:22:07,040
En dat gebeurde niet. Het bleef aan staan.

418
00:22:07,080 --> 00:22:10,280
En nou heb ik niet op
voorhand uitgerekend hoeveel dit...

419
00:22:10,320 --> 00:22:12,480
ging besparen, maar ik wist
dat het genoeg was.

420
00:22:12,520 --> 00:22:13,560
We hebben zeg maar...

421
00:22:13,600 --> 00:22:17,360
van onze installatiebedrijf hebben twee
mensen twee dagen geklust en toen hadden ze...

422
00:22:17,400 --> 00:22:21,240
zeg maar achttien kilowatt in
de nacht afgeschakeld en dan kan ik dat...

423
00:22:21,680 --> 00:22:26,200
dan kijk ik eigenlijk in mijn EBS,
en dan zie ik eigenlijk het vermogen...

424
00:22:26,600 --> 00:22:33,080
in de nacht en dat zie
je hier dalen van zeggen 65 kilowatt continu...

425
00:22:33,400 --> 00:22:36,640
in de nacht naar
ergens in de veertig.

426
00:22:36,720 --> 00:22:40,360
Dus het gaat 18 kilowatt gaat
het in dit geval omlaag en dat is...

427
00:22:40,400 --> 00:22:44,480
natuurlijk over de over de nachten
heen en het weekend en de vakanties.

428
00:22:44,600 --> 00:22:46,440
Ja en dan kom je op € 20.000 per jaar.

429
00:22:46,440 --> 00:22:49,440
Dus die die twee dagen
klussen, die heb je dan wel terugverdiend.

430
00:22:49,560 --> 00:22:51,800
Dus achteraf kun je het vaak goed zien.

431
00:22:51,840 --> 00:22:55,600
Nu zijn we bijvoorbeeld keukens aan
het vervangen op twee locaties...

432
00:22:56,200 --> 00:22:59,480
en ik heb zelf zeg maar de grote koel- en
vriescel uitgeschakeld...

433
00:22:59,520 --> 00:23:01,440
dus ik weet precies op
welk moment ik dat doe.

434
00:23:01,440 --> 00:23:05,800
En dan zie ik hoe in de volgende nacht
het vermogen daalt en...

435
00:23:06,440 --> 00:23:10,120
koel en vries is continu 365 dagen...

436
00:23:10,440 --> 00:23:14,760
dus dan kan ik dat vermogen gewoon over
de over de dagen heen doortrekken...

437
00:23:14,800 --> 00:23:17,680
en dan heb ik mijn sommetje dus ik kijk
altijd naar het vermogen in de nacht.

438
00:23:17,680 --> 00:23:21,280
Dat is eigenlijk mijn houvast
en dat is ook het sluipverbruik.

439
00:23:21,320 --> 00:23:22,880
Dus ik noem het sluipverbruik...

440
00:23:22,880 --> 00:23:26,240
een ander noemt
dat standbygebruik of continuverbruik.

441
00:23:26,800 --> 00:23:30,840
En sluipen vind ik beter, want dan
denk je dat moet ik betrappen.

442
00:23:31,440 --> 00:23:35,120
Wat ik leuk aan jouw presentatie vind
is dat ik steeds die euro's zie.

443
00:23:35,160 --> 00:23:39,120
Dat is zo sprekend, want als je bespaart
kan het ook heel geleidelijk gaan.

444
00:23:39,160 --> 00:23:42,880
En niemand ziet wat je bespaard hebt, want
het gaat omlaag op de totale hoop.

445
00:23:42,920 --> 00:23:46,320
Maar om steeds meer inzichtelijk te maken
met die euro's dan trigger je echt...

446
00:23:46,360 --> 00:23:47,120
mensen volgens mij.

447
00:23:47,160 --> 00:23:49,640
Dan maak je die successen ook zichtbaar.

448
00:23:49,680 --> 00:23:52,800
Ja je moet een gezamenlijke noemer
vinden, want veel mensen zijn natuurlijk

449
00:23:53,040 --> 00:23:53,600
die kunnen zich bij een...

450
00:23:53,600 --> 00:23:57,360
kilowattuur niet veel voorstellen en ik
probeer het dan wel inzichtelijk te maken.

451
00:23:57,520 --> 00:24:01,280
Of een docent leerde mij ooit dat
je dan zo'n Dodge Ram van op...

452
00:24:02,080 --> 00:24:05,120
een wolkenkrabber kan
tillen met één kilowattuur.

453
00:24:05,160 --> 00:24:08,920
Dat is een enorme hoeveelheid
energie en voor mij geldt dat ook.

454
00:24:09,000 --> 00:24:10,640
Ik ben hier op de speedpedelec nou.

455
00:24:10,640 --> 00:24:14,880
En dan zit de één kilowattuur accu in
en dan ga ik makkelijk heen en weer van...

456
00:24:15,120 --> 00:24:17,600
en naar Oudewater.
Dus dat is heel veel energie.

457
00:24:17,640 --> 00:24:21,560
Maar we hebben het hier natuurlijk over
ja, duizenden kilowattuur en...

458
00:24:22,080 --> 00:24:25,400
tot 8 miljoen kilowattuur per jaar
voor de hele hogeschool zijn waanzinnige...

459
00:24:25,440 --> 00:24:27,440
hoeveelheden energie.
Maar je staat er niet zo bij stil en...

460
00:24:27,680 --> 00:24:29,400
euros zijn makkelijker, dan denk je...

461
00:24:29,400 --> 00:24:30,520
wat zou ik ervan kunnen kopen?

462
00:24:30,560 --> 00:24:31,920
Ja precies.

463
00:24:31,960 --> 00:24:34,000
En wat je ook vaak ziet...

464
00:24:34,000 --> 00:24:37,560
binnen bedrijfjes is dat ze
geen inzage hebben in dat energieverbruik.

465
00:24:37,800 --> 00:24:40,360
Dat gaat ergens naar een financiële afdeling.

466
00:24:40,400 --> 00:24:44,280
Er wordt automatisch afgerekend en
geen mens heeft een idee wat er per maand...

467
00:24:44,640 --> 00:24:45,800
betaald wordt aan energie.

468
00:24:45,800 --> 00:24:48,800
En dan is het goed als
je, zoals Wouter dat inzichtelijk maakt...

469
00:24:49,480 --> 00:24:50,800
dat je dan weer stappen kan maken.

470
00:24:50,800 --> 00:24:53,800
En dat is natuurlijk voor een
toezichthouder ook wel weer interessant om...

471
00:24:53,960 --> 00:24:56,480
ook eens te vragen van wat is
het energieverbruik per jaar?

472
00:24:56,480 --> 00:24:58,240
Houden jullie dat bij?

473
00:24:58,280 --> 00:24:59,960
Ben je er actief mee bezig?

474
00:25:00,000 --> 00:25:03,360
Dat geeft gelijk meer inzage hoe actief
men met energiebeheer...

475
00:25:03,400 --> 00:25:05,160
is in zo'n gebouw zelf.

476
00:25:05,160 --> 00:25:05,640
Ja.

477
00:25:06,600 --> 00:25:10,640
Nog even een stapje terug, want we haddenhet over de DCMR en het convenant dat jullie hebben.

478
00:25:10,720 --> 00:25:12,280
Ik stelde de vraag zijn er meer scholen?

479
00:25:12,320 --> 00:25:15,240
We hebben een leuke toevoeging vanuit
de mensen die kijken.

480
00:25:15,240 --> 00:25:16,360
Lennard, die vertelt dat er wel met...

481
00:25:16,360 --> 00:25:19,920
ziekenhuizen vergelijkbare convenanten
bestaan. Dus het wordt meer gedaan.

482
00:25:20,280 --> 00:25:22,040
Leuk om die inzichten ook
met elkaar te delen.

483
00:25:22,080 --> 00:25:23,880
Ja, heel waardevol, want een
ziekenhuis is natuurlijk...

484
00:25:23,880 --> 00:25:26,280
Echt een grootgebruiker van energie.

485
00:25:26,320 --> 00:25:29,040
En ook weer door de luchtbehandeling.

486
00:25:29,040 --> 00:25:29,640
Ongetwijfeld.

487
00:25:30,000 --> 00:25:31,120
Luchtbehandeling is daar ver weg...

488
00:25:31,120 --> 00:25:34,240
dominant in een ziekenhuis van
de operatiekamers...

489
00:25:34,280 --> 00:25:37,280
en intensive care en
natuurlijk met name ook ziekenhuis zalen.

490
00:25:37,440 --> 00:25:41,040
Dus eigenlijk in een ziekenhuis is is
grotendeels een lucht behandelde doos.

491
00:25:41,480 --> 00:25:45,000
En met navenant veel energie gebruik dus
als je daar iets kunt doen.

492
00:25:45,720 --> 00:25:48,720
De patiënten zijn er natuurlijk wel vaak
24 uur per dag, dus je kunt niet zo vaak...

493
00:25:48,960 --> 00:25:49,960
iets uitschakelen.

494
00:25:50,000 --> 00:25:52,560
Dus misschien dat ik
daar dan maar niet moet gaan werken. Maar...

495
00:25:53,760 --> 00:25:56,640
het is heel interessant en er zijn ook
hele goede energie coördinatoren...

496
00:25:56,640 --> 00:25:59,600
weet ik in de ziekenhuizen die dat
echt aankunnen deze verantwoordelijkheid.

497
00:25:59,640 --> 00:26:02,840
Ja en ook
daar moeten ze weer inzichtelijk maken van...

498
00:26:02,880 --> 00:26:06,640
wat is nou prio, wat is geen prio en
verpleegtoren is wat anders als...

499
00:26:06,680 --> 00:26:09,680
een operatiekamer, dus daar zijn we ook
zeker weer...

500
00:26:10,480 --> 00:26:12,960
mogelijkheden voor.

501
00:26:13,000 --> 00:26:15,520
Oké, gaan we naar het volgende.

502
00:26:15,520 --> 00:26:17,640
Ook weer even een ja...

503
00:26:17,640 --> 00:26:21,720
Hoe analyseer je nou
eigenlijk waar je veel energie verliest?

504
00:26:22,320 --> 00:26:26,240
Ik denk dat de kijker inmiddels ziet
dat ik eigenlijk altijd naar het vermogen...

505
00:26:26,280 --> 00:26:30,960
kijk het actuele vermogen
en te beginnen in de in de nacht.

506
00:26:31,000 --> 00:26:33,440
Hier hebben we Academieplein weer...

507
00:26:33,480 --> 00:26:36,080
onderwijs locatie voor techniek, maar waar ook...

508
00:26:36,120 --> 00:26:39,720
laboratorium opleidingen zitten
en laboratoria die gebruiken bijvoorbeeld...

509
00:26:39,760 --> 00:26:43,440
zuurkasten en laminaire flowkasten
met een enorme lucht debiet.

510
00:26:44,000 --> 00:26:47,200
En die lucht moet ook worden
geacclimatiseerd en gekoeld dan wel...

511
00:26:47,240 --> 00:26:51,240
verwarmd en vaak lopen die uit angst voor...

512
00:26:51,480 --> 00:26:55,040
risico's dag en nacht op vol vermogen
door die luchtbehandelingskasten.

513
00:26:55,560 --> 00:26:57,800
Dat zie je eigenlijk hier. Dat in
de nachten.

514
00:26:57,840 --> 00:27:00,240
Ik heb daar die waarde neergezet dat
je niet onder de...

515
00:27:00,240 --> 00:27:03,480
85 kilowatt komt op op die locatie.

516
00:27:04,600 --> 00:27:06,400
Dus dat blijft continu...

517
00:27:06,440 --> 00:27:09,560
aanstaan en dat zou ik graag in
de nacht terug willen brengen.

518
00:27:09,600 --> 00:27:14,360
Dus dan zie je dat het in verhouding
wat dag en nacht...

519
00:27:14,400 --> 00:27:18,080
je zou dat misschien willen in
een factor van laten we zeggen maximaal...

520
00:27:18,120 --> 00:27:21,720
20% in de nacht en 80% in de dag.

521
00:27:22,200 --> 00:27:24,840
Maar op deze locatie zien we 50% van het...

522
00:27:24,840 --> 00:27:27,840
elektriciteitsgebruik vindt plaats buiten openingstijd.

523
00:27:28,280 --> 00:27:30,480
En dat zijn getallen die
je liever niet wil zien.

524
00:27:30,520 --> 00:27:34,920
Als het 25% is, dan ben je eerder
tevreden, omdat het vaak wel veel uren is.

525
00:27:34,960 --> 00:27:38,400
Maar hier is heel veel te winnen,
dus daar moet ik ook echt aan werken.

526
00:27:39,080 --> 00:27:41,360
Ik denk dat het ook
een ander interessant ding is.

527
00:27:41,360 --> 00:27:44,080
Wat je hier ziet is dat...

528
00:27:44,120 --> 00:27:45,720
via de luchtbehandeling bijvoorbeeld...

529
00:27:45,720 --> 00:27:49,040
Dit is in de zomer dat er nacht ventilatie...

530
00:27:49,080 --> 00:27:52,200
plaatsvindt, dus je ziet hier dat dan
de buitenlucht is...

531
00:27:52,240 --> 00:27:54,520
Als het ware meer dan drie graden kouder dan...

532
00:27:54,520 --> 00:27:56,360
dan de binnenlucht gaat de...

533
00:27:56,400 --> 00:27:59,880
luchtbehandelingskast aan en die spoelt
die koude nachtlucht daar doorheen.

534
00:28:00,880 --> 00:28:02,440
Dus alle ventilatoren staan op...

535
00:28:02,480 --> 00:28:06,400
max vermogen en dat is dat plateautje wat
je ziet eigenlijk voordat de dag begint.

536
00:28:07,240 --> 00:28:10,240
En eigenlijk als je dat plateautje vergelijkt met...

537
00:28:10,880 --> 00:28:13,360
met zeg maar dat basisniveau van die 85, dan zie je...

538
00:28:13,360 --> 00:28:16,360
eigenlijk wat je vermogen is aan
ventilatie in dat gebouw.

539
00:28:16,840 --> 00:28:19,640
Dus dat is in een oogopslag weet ik hier hoeveel...

540
00:28:19,680 --> 00:28:22,720
vermogen mijn ventilatoren gebruiken
en dus ook wat ik daar op mogelijk...

541
00:28:22,760 --> 00:28:27,080
kan besparen door bijvoorbeeld
energiezuinige motoren in te brengen.

542
00:28:27,160 --> 00:28:30,160
Dan kan ik dat sommetje eigenlijk al in
een minuut of vijf maken.

543
00:28:30,720 --> 00:28:33,720
En dat is de kunst denk ik
om die patronen te gaan herkennen.

544
00:28:34,120 --> 00:28:38,120
En als het goed is worden de systemen ook
steeds slimmer dat ze dat voor je uitrekenen.

545
00:28:38,120 --> 00:28:41,960
Maar aan de andere kant, ik heb geleerd
dat je het eerst zelf moet snappen en dan...

546
00:28:42,000 --> 00:28:43,240
de systemen het werk moet laten doen.

547
00:28:43,240 --> 00:28:45,080
En dat is ook
wel een uitdaging voor die toezichthouder.

548
00:28:45,120 --> 00:28:48,080
Want stel je voor, die komt bij
zo'n organisatie, die kijkt in dat...

549
00:28:48,120 --> 00:28:51,240
systeem en die ziet zo'n patroon van afvlakking.

550
00:28:51,520 --> 00:28:52,960
Ja, wat is dat.

551
00:28:53,000 --> 00:28:55,400
Dan ga je uit van
de kennis van die energiecoördinator.

552
00:28:55,440 --> 00:28:57,680
Maar ja, die zal het
misschien ook niet weten op dat moment.

553
00:28:57,720 --> 00:29:00,080
Nee, precies, nee, dat kan heel goed.

554
00:29:00,120 --> 00:29:04,120
Maar ik denk dat we ook
onszelf het niet te zwaar moeten maken.

555
00:29:05,720 --> 00:29:08,800
het is nog in mijn ogen nog niet zo lang
dat we goed naar de dingen kijken.

556
00:29:09,120 --> 00:29:10,960
En we moeten met z'n allen dit vak leren.

557
00:29:11,000 --> 00:29:14,560
Ja, laten we gewoon coulant zijn en elkaar
gewoon een lerende houding aannemen.

558
00:29:15,280 --> 00:29:18,280
Ook een toezichthouder mag leren.

559
00:29:18,680 --> 00:29:23,320
En als als ik als energiecoördinator daar
iets kan bijdragen en vervolgens van een...

560
00:29:23,680 --> 00:29:26,800
een inspecteur als Arie iets kan leren
en we rouleren die kennis.

561
00:29:27,160 --> 00:29:28,320
We hebben een enorme opgave en...

562
00:29:28,320 --> 00:29:31,320
dat gaat erom dat we gezamenlijk
zo snel mogelijk zoveel mogelijk leren.

563
00:29:31,360 --> 00:29:35,080
En daar past geen eigenwijsheid
bij of angst om dingen niet te weten.

564
00:29:35,440 --> 00:29:38,080
Dus ik wil dat ook
de toezichthouders wel aanraden.

565
00:29:38,080 --> 00:29:40,480
Ik heb liever iemand met een open houding...

566
00:29:40,520 --> 00:29:43,160
die het nog allemaal niet
weet, maar heel goed luistert.

567
00:29:43,200 --> 00:29:45,160
Ja, dan ben ik dik tevreden.

568
00:29:45,480 --> 00:29:48,480
Voor mij is natuurlijk dan
een eer dat ik als gebruiker natuurlijk...

569
00:29:48,600 --> 00:29:50,120
iets aan de toezichthouders mag uitleggen.

570
00:29:50,160 --> 00:29:51,880
Ja, en los daarvan als die...

571
00:29:51,880 --> 00:29:54,200
energiecoördinator het zelf ook niet weet, heb
je niks te...

572
00:29:54,240 --> 00:29:57,240
schamen. Dan kun je vragen van ga
is opzoek waar die...

573
00:29:57,280 --> 00:30:01,240
afvlakkingen vandaan komen en ja, ik bel je over de week nog eens een keer terug bij wijze van spreken.

574
00:30:01,280 --> 00:30:01,880
Nou precies...

575
00:30:01,920 --> 00:30:05,640
dat mag wat mij betreft ook de houding
zijn, maar gericht op kennistoename.

576
00:30:06,080 --> 00:30:08,640
Want alleen dat leidt
ertoe dat je uiteindelijk ook die...

577
00:30:08,640 --> 00:30:11,840
maatregelen uitlegt op
de verschillende niveaus.

578
00:30:11,880 --> 00:30:14,720
Want het is nooit
zo dat je één persoon...

579
00:30:14,760 --> 00:30:16,680
overtuigd en dat je dan je maatregel krijgt.

580
00:30:16,680 --> 00:30:20,760
Je moet het vanaf de installatie collega's
tot en met de financiële huishouding...

581
00:30:20,800 --> 00:30:25,640
de facilitaire mensen, het onderwijs
tot de bestuurder die het goedkeurt.

582
00:30:26,000 --> 00:30:29,560
Je hebt best
wel wat mensen mee te nemen in motivatie.

583
00:30:29,600 --> 00:30:32,600
Dus eigenlijk een
beetje een soort hele keten opzetten van...

584
00:30:33,000 --> 00:30:34,240
van gemotiveerde mensen.

585
00:30:34,240 --> 00:30:34,840
Ja.

586
00:30:34,880 --> 00:30:37,000
Dus de boodschap is laat je niet afschrikken
door dit soort grafieken, maar...

587
00:30:37,000 --> 00:30:37,840
ga gewoon in gesprek...

588
00:30:37,840 --> 00:30:40,840
en probeer samen erachter te komen
wat de bijzonderheden zijn in het hele...

589
00:30:40,880 --> 00:30:41,760
in de hele weergave.

590
00:30:41,760 --> 00:30:42,240
Precies...

591
00:30:42,240 --> 00:30:45,560
en als je twee of drie keer met
iemand bespreekt die er...

592
00:30:46,640 --> 00:30:47,640
de slag van heeft.

593
00:30:47,680 --> 00:30:50,080
Ja, dan heb je het wel te pakken hoor.

594
00:30:50,120 --> 00:30:52,520
Ik heb het zelf ook in de praktijk nog
wel eens dat ik dan gewoon op...

595
00:30:52,520 --> 00:30:55,520
de locatie de foto's maak van
de verschillende beeld plaatjes...

596
00:30:55,680 --> 00:30:59,160
en dan achteraf op kantoor weer gaan
kijken van wat heb ik eigenlijk gezien?

597
00:30:59,560 --> 00:31:02,080
Ter plekke zie je al veel, maar soms zie
je toch weer extra dingen.

598
00:31:02,080 --> 00:31:03,800
Als je dan terug bent op kantoor
en even een rustige...

599
00:31:03,800 --> 00:31:06,800
omgeving zonder dat er
een gebouweigenaar in je nek staat te hijgen.

600
00:31:06,800 --> 00:31:09,840
Een hele simpele, maar goede tip.

601
00:31:10,120 --> 00:31:12,440
Ja, dat is
erg belangrijk. Zo leer je ook.

602
00:31:12,480 --> 00:31:14,640
Ja absoluut is heel belangrijk denk ik.

603
00:31:14,640 --> 00:31:16,880
En het zijn kleine dingen, bijvoorbeeld in dit plaatje.

604
00:31:16,880 --> 00:31:18,680
Wat me nou ineens opvalt is dat...

605
00:31:18,720 --> 00:31:22,560
dat er één moment is dat we bijvoorbeeld
richting die mening vijftig kilowatt gaan.

606
00:31:23,800 --> 00:31:27,040
Ik kan de getallen niet lezen en dat is dat is
de onderste lijn zeg maar...

607
00:31:27,120 --> 00:31:28,120
we zien even...

608
00:31:28,120 --> 00:31:32,040
vlak in en in het weekend zien we één
piekje omlaag wat die lijn raakt denk je...

609
00:31:32,080 --> 00:31:33,440
Wat is dat dan?

610
00:31:33,480 --> 00:31:36,520
Ja, dat is nou op
een zondagmiddag dat je zonnestroom...

611
00:31:36,560 --> 00:31:38,120
een deukje slaat in sluipverbruik.

612
00:31:38,160 --> 00:31:42,960
En dan kan je nagaan dat het op
deze locatie zoveel energie gebruik is...

613
00:31:43,320 --> 00:31:45,160
dat die zonnepanelen nooit door de nul drukken.

614
00:31:45,160 --> 00:31:48,040
Ze wekken nooit zoveel op als dat
we gebruiken aan sluipverbruik alleen al.

615
00:31:48,560 --> 00:31:52,720
Ja en dat dat relativeert toch wel
de zaak van die zonnepanelen...

616
00:31:52,800 --> 00:31:54,480
Aan de andere kant heb je
geen last van terugleververgoeding.

617
00:31:54,520 --> 00:31:55,200
Dat is ook weer een voordeel.

618
00:31:55,200 --> 00:31:56,000
En dat is het mooie.

619
00:31:56,000 --> 00:31:59,600
Dus bij ons gaat de investering
inderdaad alles door de meter.

620
00:31:59,640 --> 00:32:02,200
En ja, dus ook een makkelijk sommetje.

621
00:32:02,240 --> 00:32:05,960
Hier is...

622
00:32:06,000 --> 00:32:10,040
een andere, dat je in de gaten houdt
of je gebouw de bocht uit vliegt.

623
00:32:10,320 --> 00:32:13,360
En dat kan zijn stel
dat de installatie dat...

624
00:32:14,240 --> 00:32:17,520
instellingen verlopen
zijn of dat er iets anders vervuiling is.

625
00:32:18,520 --> 00:32:20,280
Hier zie je voor Academieplein.

626
00:32:20,280 --> 00:32:22,760
Over de maanden
januari tot en met augustus...

627
00:32:22,800 --> 00:32:26,280
zie je eigenlijk het
het warmte gebruik van vorig jaar...

628
00:32:26,320 --> 00:32:27,880
vergeleken met dit jaar.

629
00:32:27,920 --> 00:32:31,800
En natuurlijk hangt dat er vanaf hoe koud
het vorig jaar was en in dit jaar.

630
00:32:32,080 --> 00:32:35,080
Dus daarvoor zijn de zogenaamde graaddagen...

631
00:32:35,400 --> 00:32:38,000
en die zien we in
de meer rechtse kolommen.

632
00:32:38,040 --> 00:32:40,800
En dan zie je helemaal rechts zie
je de afwijking van de maand.

633
00:32:40,800 --> 00:32:42,440
En gelukkig is dat allemaal negatief.

634
00:32:42,480 --> 00:32:45,800
Dus dit jaar hebben we minder gebruikt
dan vorig jaar, gecorrigeerd...

635
00:32:45,840 --> 00:32:48,800
naar de relatieve strengheid van
de winter.

636
00:32:48,840 --> 00:32:52,080
Maar daar kun je
dus zien of er iets geks optreedt.

637
00:32:52,440 --> 00:32:56,800
Kijk, je ziet bijvoorbeeld in juli
dat er ineens 146% toename is.

638
00:32:56,840 --> 00:32:58,200
Ja, dan moet ik even gaan kijken.

639
00:32:58,240 --> 00:33:01,240
Snap ik dat dus dit soort globale...

640
00:33:01,520 --> 00:33:04,880
jaar op jaar vergelijkingen
met indicatoren helpt je om...

641
00:33:04,920 --> 00:33:08,280
te zien of alles
een beetje globaal in de pas loopt.

642
00:33:08,680 --> 00:33:12,360
En dan kun je als daar iets geks is
dan, verder kijken of je...

643
00:33:12,440 --> 00:33:15,360
daar de oorzaak
van kunt vinden en bijvoorbeeld...

644
00:33:16,880 --> 00:33:21,560
Deze week kregen we van Stedin
een waarschuwing dat we...

645
00:33:22,040 --> 00:33:25,040
het maximale elektrisch vermogen
hadden overschreden...

646
00:33:25,560 --> 00:33:28,560
op deze locatie en...

647
00:33:28,800 --> 00:33:30,560
ik moest zelf uitzoeken
wanneer dat was geweest.

648
00:33:30,560 --> 00:33:33,320
Dat vertelde er niet bij,
dus daar moest ik in mijn EBS naar zoeken...

649
00:33:33,320 --> 00:33:34,600
zelf.

650
00:33:34,640 --> 00:33:37,680
Ze zeiden wel hoeveel het was, maar ze
zeiden niet de datum terwijl ze dat gewoon...

651
00:33:37,720 --> 00:33:38,440
denk ik wel weten.

652
00:33:38,440 --> 00:33:41,440
Maar waarom ze dat dan niet willen zeggen
dat weet ik niet...

653
00:33:42,040 --> 00:33:45,560
maar dat bleek ongeveer twaalf kilowatt op
de 600 te zijn.

654
00:33:45,840 --> 00:33:50,880
Niet eens zo groot en terug zoekend bleek
dat te zijn op twee dagen code oranje.

655
00:33:51,000 --> 00:33:54,640
Dus hele warme dagen in een reeks van
lange dagen en dus waarbij het gebouw ver...

656
00:33:54,680 --> 00:33:57,680
was opgewarmd en heel veel zon instraling...

657
00:33:58,640 --> 00:34:01,160
en hoge temp buitentemperatuur...

658
00:34:01,200 --> 00:34:03,840
en ja, dan zie je dus dat het koelvermogen...

659
00:34:03,880 --> 00:34:06,880
maximaal draait zoals eigenlijk nooit
tevoren is gebeurd geweest.

660
00:34:07,000 --> 00:34:10,400
Dus door klimaatverandering
zou je kunnen zeggen gaan we nu over...

661
00:34:10,440 --> 00:34:14,040
onze vermogens norm heen door en
door die en dat extra koelvermogen.

662
00:34:14,400 --> 00:34:17,280
En dan moet ik dus snel maatregelen
verzinnen om dat er weer onder te krijgen.

663
00:34:18,680 --> 00:34:20,600
het helpt mij ook om de dingen die ik al
graag lang...

664
00:34:20,600 --> 00:34:24,560
wil, maar die nog niet lukten om die
misschien nou ook door te brengen.

665
00:34:24,600 --> 00:34:25,840
Dus ik...

666
00:34:25,880 --> 00:34:29,040
Ik zie het ook
als never waste on a good crisis in dit geval...

667
00:34:29,280 --> 00:34:31,840
Iedereen is bang van jullie worden
aansprakelijk gesteld. Wat is er?

668
00:34:31,840 --> 00:34:33,440
Kan het nog een keer gebeuren?

669
00:34:33,480 --> 00:34:36,560
Tot de volgende code oranje hebben tijd
om dit op te lossen en dan gaan we...

670
00:34:36,600 --> 00:34:37,600
kijken naar wat er...

671
00:34:37,640 --> 00:34:39,600
Het was een piek tussen twaalf en twee uur.

672
00:34:39,640 --> 00:34:40,960
Wat gebeurt daar nou?

673
00:34:41,000 --> 00:34:43,160
De warmste deel van de dag keuken aan, alles.

674
00:34:43,160 --> 00:34:44,920
Wat kan ik daar nou mee doen?

675
00:34:45,080 --> 00:34:47,200
Dus heel Nederland is bang voor de brieven van...

676
00:34:47,200 --> 00:34:48,600
Stedin, maar eigenlijk
ben jij daar wel blij mee...

677
00:34:48,600 --> 00:34:52,320
want het is voor jou iets om naar
de directie te gaan en zeggen van kijk eens...

678
00:34:52,320 --> 00:34:54,840
ik moet aan de slag, hier een mandaat om de...

679
00:34:54,840 --> 00:34:55,280
Ja.

680
00:34:55,320 --> 00:34:59,000
nou ja, maar ik
denk dat dit is Stedin die toezicht houdt.

681
00:34:59,320 --> 00:35:03,000
Maar ook ben ik heel blij met strenge
toezichthouders van de omgevingsdiensten.

682
00:35:03,560 --> 00:35:06,520
Want als die mij op een
belangrijk punt aanspreken, dan heb ik ook...

683
00:35:06,520 --> 00:35:09,640
iets in handen om tot handelen over
te gaan om een hoge prioriteit te bepalen.

684
00:35:09,680 --> 00:35:10,720
Dus ik denk dat...

685
00:35:10,760 --> 00:35:14,040
de belangrijkste, in mijn ogen
belangrijkste rol van de toezichthouder is...

686
00:35:14,080 --> 00:35:16,080
om het licht te schijnen op
de belangrijkste problemen.

687
00:35:16,080 --> 00:35:19,480
En daarmee als het ware
de organisatie te dwingen om dat aan te pakken...

688
00:35:19,480 --> 00:35:22,040
Want mensen zoals ik kunnen hun steun...

689
00:35:22,080 --> 00:35:26,000
en hun aanschrijving gebruiken om
de benodigde maatregelen door te voeren.

690
00:35:26,160 --> 00:35:29,640
Dus ik denk dat het een heel verantwoordelijke rol is
en waar ik ook graag gebruik van maak.

691
00:35:30,120 --> 00:35:33,640
En als ik af en toe ze in mag fluisteren
ik vraag ze ook soms, wil je dat...

692
00:35:33,680 --> 00:35:37,440
alsjeblieft gewoon heel duidelijk
opschrijven en bij Arie doe ik dat ook.

693
00:35:38,400 --> 00:35:39,800
Bij Arie waren het onlangs...

694
00:35:39,840 --> 00:35:43,800
gebouwen, ging het dak inspecteren
en dat vonden we zeg maar daklichten...

695
00:35:44,240 --> 00:35:47,880
en 830 meter daklichten die aan
twee zijden kierden.

696
00:35:48,160 --> 00:35:51,160
Dus 1670 meter kieren.

697
00:35:51,560 --> 00:35:54,560
En Arie rekende uit 33
vierkante meter aan kieren in het dak.

698
00:35:54,600 --> 00:35:57,800
En het is daar ook
niet warm te krijgen, maar ik heb...

699
00:35:57,840 --> 00:36:01,080
weer iets in handen om naar de huurbaas
te gaan met het rapport van jongens...

700
00:36:01,680 --> 00:36:04,240
ga dat dichtstoppen en dat is fascinerend.

701
00:36:04,280 --> 00:36:06,760
En voor de volgende keer bij
code oranje. Wat ga je nou doen?

702
00:36:06,800 --> 00:36:07,440
Je ziet op je...

703
00:36:07,440 --> 00:36:09,000
Op je telefoon zie je buienradar.

704
00:36:09,000 --> 00:36:11,080
Je ziet code oranje verschijnen...

705
00:36:11,120 --> 00:36:13,160
Wat voor handelingen ga je niet uitvoeren
de volgende keer?

706
00:36:13,200 --> 00:36:15,280
Ja, kijk het makkelijkste...

707
00:36:15,280 --> 00:36:18,000
ja dat dat heb ik dan onderzocht.

708
00:36:18,000 --> 00:36:20,480
Het makkelijkste is om de frituur in
de keuken uit te zetten...

709
00:36:20,520 --> 00:36:23,280
Op warme dagen, want het is
echt een heel hoog vermogen.

710
00:36:23,320 --> 00:36:27,120
Ongeveer vijftien kilowatt per put, per vetput...

711
00:36:27,640 --> 00:36:28,800
en dat gaat dus heel hard.

712
00:36:28,800 --> 00:36:30,600
En dat, dat levert mij de winst op.

713
00:36:30,600 --> 00:36:33,200
Dus als daar de keuken af te schakelen.

714
00:36:33,240 --> 00:36:36,680
Want wat je ook krijgt is dat als
je die hitte niet in het gebouw stopt,

715
00:36:37,080 --> 00:36:39,520
Die hitte hoeft ook dan niet weg gekoeld
te worden, dus je hebt eigenlijk dubbel...

716
00:36:39,560 --> 00:36:42,360
dubbele werking. Winst
dus. Daar red ik het makkelijk mee.

717
00:36:42,400 --> 00:36:45,400
Dus daarmee heb ik de mensen gerustgesteld
met de knipoog.

718
00:36:45,640 --> 00:36:46,720
Maar ik ga natuurlijk wel...

719
00:36:46,760 --> 00:36:48,920
structureel maatregelen nemen
voor die luchtbehandeling...

720
00:36:48,960 --> 00:36:50,880
aan te pakken van die laboratoria.

721
00:36:50,920 --> 00:36:53,440
Want als er heel veel lucht
naar binnen wordt gespoeld is dat ook...

722
00:36:53,440 --> 00:36:54,320
heel veel warme lucht.

723
00:36:54,360 --> 00:36:57,480
Die ik ook dus moet koelen
met diezelfde koelmachine.

724
00:36:57,880 --> 00:36:59,640
En daar gaat mijn grote winst zitten.

725
00:36:59,640 --> 00:37:01,280
Dus ik hoop dat dat de bijvangst wordt.

726
00:37:01,280 --> 00:37:02,480
Ja, maar wel een leuk redenatie.

727
00:37:02,480 --> 00:37:05,120
Dus volgende keer bij dreigend onweer
zijn er geen kroketten.

728
00:37:05,160 --> 00:37:06,200
Dat is nou de boodschap eigenlijk.

729
00:37:06,200 --> 00:37:09,240
Absoluut.

730
00:37:10,600 --> 00:37:11,680
Nou en dan hebben we hier...

731
00:37:11,680 --> 00:37:14,040
denk ik meer in
het categorie sluipverbruik.

732
00:37:14,080 --> 00:37:15,960
Eigenlijk...

733
00:37:16,000 --> 00:37:18,560
allerlei elektrische apparaten die we in...

734
00:37:18,560 --> 00:37:21,840
grote aantallen in
onze organisatie hebben.

735
00:37:22,520 --> 00:37:25,560
We hebben het over bijvoorbeeld
de vending machines om snoep te kopen.

736
00:37:26,400 --> 00:37:30,760
Die gebruiken
zoveel energie dat je eigenlijk 2000...

737
00:37:31,320 --> 00:37:34,680
producten per jaar moet verkopen om
de energiekosten terug te verdienen.

738
00:37:35,240 --> 00:37:38,640
Dus wij dachten als hogeschool dat we
daar geld aan verdienden, maar dat blijkt...

739
00:37:38,720 --> 00:37:40,640
bij de meeste apparaten
helemaal niet het geval...

740
00:37:40,680 --> 00:37:42,560
omdat die energiekosten zo hoog zijn.

741
00:37:42,600 --> 00:37:43,640
Dus ik vraag me dat altijd af.

742
00:37:43,640 --> 00:37:46,000
Als ik nu een vending machine zie staan
van wie betaalt...

743
00:37:46,040 --> 00:37:49,200
de energierekening en wie heeft
de inkomsten uit de producten?

744
00:37:49,440 --> 00:37:51,240
En vaak is dat de exploitant.

745
00:37:51,240 --> 00:37:53,320
Die krijgt de inkomsten 85%.

746
00:37:53,320 --> 00:37:56,960
Die draagt 15% af aan de aan
de partij die hem heeft staan.

747
00:37:57,000 --> 00:37:59,240
Maar die komen vaak
niet uit de kosten eigenlijk.

748
00:37:59,280 --> 00:38:04,600
Ja, maar wat, ik vraag jou, jij weet
het wel, één machine is 8,4 kilowattuur per dag...

749
00:38:04,600 --> 00:38:07,680
Zeg je hiermee, wat is dat in
vergelijking met een normaal gezin?

750
00:38:08,520 --> 00:38:10,760
Ja, dat is in de orde van een...

751
00:38:10,760 --> 00:38:13,920
3 tot 4 persoons huishouden met een
redelijk modern huis.

752
00:38:14,640 --> 00:38:15,880
Onvoorstelbaar eigenlijk dat.

753
00:38:15,880 --> 00:38:19,640
Ja, met één zo'n kast dus eigenlijk gewoon een
heel slecht geïsoleerde koelkast is dit.

754
00:38:20,920 --> 00:38:23,200
waarvoor dus ook geen energielabel geldt.

755
00:38:23,240 --> 00:38:26,760
En dan zie je dus ook
de waarde van energieprestatienormen.

756
00:38:26,840 --> 00:38:30,880
Ja even, ik ben
een fan van Europa, want daar komt al...

757
00:38:30,920 --> 00:38:34,120
deze mooie regelgeving vandaan
waar we eigenlijk nu vandaag over spreken.

758
00:38:34,800 --> 00:38:38,720
Maar doordat we aan die producten
zoals koelkasten en dergelijke en huizen...

759
00:38:38,760 --> 00:38:41,880
ook energielabels opleggen, hebben
we eigenlijk ervoor gezorgd dat de laatste...

760
00:38:41,920 --> 00:38:44,560
twintig jaar het elektriciteitsgebruik in
Nederland niet is gestegen...

761
00:38:44,560 --> 00:38:47,040
ondanks dat we op
grote schaal aan het elektrificeren zijn.

762
00:38:47,080 --> 00:38:49,040
Dus ik denk hulde voor Europa.

763
00:38:49,040 --> 00:38:52,120
Het wordt niet vaak gezegd en je wordt er
soms in bepaalde kringen op aangekeken,

764
00:38:52,160 --> 00:38:55,960
maar als we een energie norm maken
voor die automaat en nog beter als...

765
00:38:56,000 --> 00:38:59,360
we die automaat gewoon afvoeren
want is natuurlijk ook ongezond.

766
00:38:59,400 --> 00:39:03,160
En we hebben ook een obesitas probleem op
onze hogeschool en in de maatschappij...

767
00:39:03,200 --> 00:39:04,360
Breder ook.

768
00:39:04,400 --> 00:39:07,480
Maar goed, hier en daar misschien
een zo'n automaat voor de mensen...

769
00:39:07,520 --> 00:39:10,520
die langer werken
en nadat het restaurant gesloten is.

770
00:39:10,560 --> 00:39:11,760
Ik wil niemand zijn snoepje afpakken...

771
00:39:13,320 --> 00:39:15,280
want dan ben ik weer dat mannetje.

772
00:39:15,320 --> 00:39:17,480
Geeft niet, maar liever niet.

773
00:39:17,520 --> 00:39:18,760
Maar ja, dat is heel veel te doen.

774
00:39:18,760 --> 00:39:20,760
En bijvoorbeeld smartboards heb
je natuulijk in het onderwijs.

775
00:39:20,760 --> 00:39:23,720
Ja wij hebben er 600.

776
00:39:23,760 --> 00:39:27,000
600 lokalen en je ziet dat die...

777
00:39:27,240 --> 00:39:31,120
inderdaad ook dit deze hoeveelheid
energie per dag gebruiken.

778
00:39:31,400 --> 00:39:34,680
En ze worden ook vaak
niet goed uitgeschakeld.

779
00:39:34,680 --> 00:39:35,760
Ook ‘s nachts niet?

780
00:39:35,760 --> 00:39:39,280
Ook ‘s nachts niet nee, want kijk,
als de docent het niet doet...

781
00:39:39,520 --> 00:39:42,720
en als de huismeester die doet bij
de sluitingsronde, dan blijven ze aanstaan.

782
00:39:43,520 --> 00:39:45,560
En dan kan je natuurlijk die mensen op gaan voeden.

783
00:39:45,600 --> 00:39:50,280
Maar we hebben nu gelukkig een nieuw type
en dat is een inkoop verhaal.

784
00:39:50,320 --> 00:39:55,120
We hebben een nieuw type smartboards
dat zich centraal laat besturen in een...

785
00:39:55,160 --> 00:39:59,000
beheerprogramma en die kun je bijvoorbeeld
instellen dat die na twee uur geen signaal

786
00:39:59,720 --> 00:40:03,520
op standby gaat staan en dan gaat die van
168 watt naar minder dan één watt.

787
00:40:04,360 --> 00:40:06,200
Dat is echt ontzettend veel.

788
00:40:07,400 --> 00:40:08,720
En dan hoef je die...

789
00:40:08,720 --> 00:40:12,760
docenten er ook niet mee lastig te vallen.
Of lastig te vallen, die mag het wel graag doen...

790
00:40:12,760 --> 00:40:15,840
maar als het niet gebeurt dan is het toch mooi uit.

791
00:40:15,960 --> 00:40:18,200
En ja dat vind ik...

792
00:40:18,240 --> 00:40:20,480
het is € 1,50 meen ik...

793
00:40:20,520 --> 00:40:23,480
per dag heb je het al gauw over...

794
00:40:23,520 --> 00:40:25,160
Nou ja, deze tabel is heel helder.

795
00:40:25,200 --> 00:40:28,640
Je hebt die hoge kilowatturen
per dag, maar je hebt ook die aantallen.

796
00:40:28,680 --> 00:40:31,840
En die smartboards, die springen
er nog wel uit wat mij betreft.

797
00:40:32,120 --> 00:40:33,440
Ja, absoluut.

798
00:40:33,720 --> 00:40:37,800
Wat mij ook verbaasd waren
de netwerk switches, 360 stuks.

799
00:40:38,120 --> 00:40:41,600
Die gebruiken zeventig wat continu
en wat er bij ons gebeurde was...

800
00:40:41,640 --> 00:40:45,520
Er kunnen 48 poortjes zitten in
en er werden maar...

801
00:40:45,560 --> 00:40:49,000
derde van de poortjes werd vol geprikt
en er werd een nieuw kastje opgezet.

802
00:40:49,040 --> 00:40:52,040
Dus we zijn na het saneren en we gaan
het aantal halveren.

803
00:40:52,240 --> 00:40:54,840
En ja, dan heb je het over 20, 25 kilowatt.

804
00:40:56,320 --> 00:41:00,280
Ja en die schermen die ik zie, die staan uit op
de foto volgens mij.

805
00:41:00,600 --> 00:41:01,680
Dit scherm staat uit ja en
kijk eens in de weerspiegeling.

806
00:41:01,680 --> 00:41:03,200
Dan zien we jou, dus dat is een goed teken.

807
00:41:03,240 --> 00:41:04,040
Als we jou zien.

808
00:41:04,080 --> 00:41:05,640
Want klopt ja, dat is waar...

809
00:41:05,640 --> 00:41:09,520
maar evengoed had
dit scherm dan nog een heel gebruikt door...

810
00:41:09,560 --> 00:41:12,560
het kastje wat hier net naast hangt
en dat is het plannings kastje...

811
00:41:13,600 --> 00:41:16,440
dat is een soort AV interface waarin je ook...

812
00:41:16,440 --> 00:41:19,560
de lopende afspraken ziet en waarin je
bijvoorbeeld een Teams afspraak kan doen.

813
00:41:20,280 --> 00:41:23,400
En zelfs in de uit stand gebruikte deze
setup met die camera er ook onder...

814
00:41:23,520 --> 00:41:27,320
nog 35 watt, en dat is
natuurlijk een extreem vermogen, dus...

815
00:41:27,560 --> 00:41:33,560
dat is dan weer de volgende stap zeg maar om die schermpjes uit te krijgen en die camera’s.

816
00:41:36,160 --> 00:41:41,120
Het is een hoop werk van heel veel zaken
die vrij veel discipline vragen om dit uit te krijgen.

817
00:41:45,120 --> 00:41:46,600
Nou we eindigen denk ik met...

818
00:41:46,640 --> 00:41:51,120
de kleine verbruikers en dat zijn
de vele beeldschermen voor de werkplekken.

819
00:41:51,920 --> 00:41:55,200
Ongeveer twee watt per
werkplek continu...

820
00:41:56,080 --> 00:41:59,600
staat aan, dus niet meer zo heel veel
gelukkig als het als het was.

821
00:41:59,640 --> 00:42:00,600
Maar goed is toch zonde.

822
00:42:00,600 --> 00:42:04,480
En als het automatisch uit kan schakelen
gaat het wel weer om bijna 5000 stuks.

823
00:42:05,040 --> 00:42:07,520
Dat is dus p maal q, zal maar zeggen.

824
00:42:09,200 --> 00:42:13,760
Ja dus dat zijn de wat men
dan noemt de kleine zaken.

825
00:42:13,880 --> 00:42:16,880
We hebben de grootverbruikers gehad,
maar dit zijn wel de...

826
00:42:17,840 --> 00:42:19,880
kleinverbruikers, maar in de hoge aantallen...

827
00:42:19,880 --> 00:42:22,880
en dat zet dus ook zoden aan de dijk.

828
00:42:23,320 --> 00:42:25,960
En deze zijn vaak makkelijker...

829
00:42:25,960 --> 00:42:28,960
aan te pakken, want er zijn
weinig investeringen voor nodig.

830
00:42:29,000 --> 00:42:30,200
En het is vaak vooral dat je bij de inkoop...

831
00:42:30,200 --> 00:42:34,280
bij een nieuwe aanbesteding
dat je de juiste eisen stelt...

832
00:42:35,640 --> 00:42:37,160
via de inkooporganisatie.

833
00:42:37,160 --> 00:42:40,120
En dat vraagt ook vaak
moeite om dat voor elkaar te krijgen.

834
00:42:40,160 --> 00:42:41,360
Maar als je dat eenmaal doet...

835
00:42:41,400 --> 00:42:42,640
nu gaan wij de hele lijst...

836
00:42:42,640 --> 00:42:46,000
van alle elektrische apparatuur af die
gaat worden aanbesteed de komende tijd.

837
00:42:46,520 --> 00:42:47,040
En dan kijken we...

838
00:42:47,040 --> 00:42:50,000
wat we daaraan de eisen kunnen stellen
en met name aan sluipverbruik.

839
00:42:50,040 --> 00:42:53,040
En dan krijg ik alsnog de bal naar me toe.

840
00:42:53,280 --> 00:42:56,040
Ja, dat is ook een stuk menselijk gedrag natuurlijk.

841
00:42:56,080 --> 00:42:59,080
Dat ze al jarenlang dat
betreffende kastje inkopen, dus...

842
00:42:59,480 --> 00:43:01,120
waarom zou je er vanaf stappen
als het goed werkt?

843
00:43:01,160 --> 00:43:02,680
Ja.

844
00:43:02,720 --> 00:43:06,680
En dit kastje heeft ook nog een wonder,
want ik probeerde dit in de standby...

845
00:43:06,720 --> 00:43:10,320
stand te krijgen en het bleek bij
onze ICT dienst dat dat er niet op zat.

846
00:43:11,200 --> 00:43:14,120
En toch waren kwamen
wij vorige week kwamen in ons gebouw...

847
00:43:14,120 --> 00:43:16,320
en waren overal die kastjes gingen standby.

848
00:43:16,360 --> 00:43:20,240
Dan blijkt daar een bepaalde door de firma
firmware update te zijn geweest waarin...

849
00:43:20,280 --> 00:43:23,720
een automatische standby is verwerkt, want
in het menu kun je het niet bijstellen...

850
00:43:23,760 --> 00:43:24,280
Maar er is toch een...

851
00:43:24,280 --> 00:43:28,240
verlichte geest bij Logitech geweest
die zag van ja dit kan zo niet langer.

852
00:43:28,280 --> 00:43:31,320
Dus zonder iets te doen is
het probleem voor mij opgelost.

853
00:43:31,400 --> 00:43:33,200
Dat maak ik bijna nooit mee.

854
00:43:33,240 --> 00:43:33,960
Fantastisch.

855
00:43:34,080 --> 00:43:37,680
En je noemt het klein, maar ik vind hier ook
weer heel sterk gelden van inzicht dat geeft...

856
00:43:38,200 --> 00:43:38,840
zoveel...

857
00:43:39,960 --> 00:43:41,160
aanleiding tot handelen ook.

858
00:43:41,200 --> 00:43:43,480
Want al die kleine dingetjes, dat telt
gewoon mooi op hè?

859
00:43:43,520 --> 00:43:44,120
Absoluut.

860
00:43:44,120 --> 00:43:45,400
Zeker voor grote organisaties.

861
00:43:45,400 --> 00:43:47,000
Ja, bij ons is het inderdaad...

862
00:43:47,040 --> 00:43:50,760
Uiteindelijk wordt het ongeveer een
derde van het energiegebruik blijft zitten...

863
00:43:50,800 --> 00:43:54,200
in al dit soort dingen nadat we al onze
gebouwen aan de maatregelen laten voldoen.

864
00:43:54,720 --> 00:43:56,440
Het blijft substantieel.

865
00:43:56,440 --> 00:43:57,160
Ja, absoluut.

866
00:43:57,200 --> 00:44:01,600
Ja, Ik denk dat misschien het
iets richting het einde van...

867
00:44:02,000 --> 00:44:05,000
wat heb je eigenlijk voor soort
energiebesparende maatregelen...

868
00:44:05,560 --> 00:44:10,280
en we hebben het gehad over gebouwgebonden
energie, de grootverbruikers...

869
00:44:10,320 --> 00:44:13,600
alles wat vastzit aan
de klimaatinstallatie, de verlichting...

870
00:44:14,240 --> 00:44:15,920
en we hebben de gebruikers energie.

871
00:44:15,920 --> 00:44:19,480
Dus dat zijn alle apparaten met een
stekker eraan en dan is voor mij relevant...

872
00:44:19,520 --> 00:44:22,040
Wie heeft nu eigenlijk invloed op...

873
00:44:22,080 --> 00:44:24,360
of je de besparing daarmee bereikt?

874
00:44:24,400 --> 00:44:26,520
Zijn dat
gebruikers beheerders? Is het gedrag?

875
00:44:27,720 --> 00:44:29,520
of is het meer een management vraagstuk?

876
00:44:29,520 --> 00:44:30,120
Bijvoorbeeld dat je aan de...

877
00:44:30,120 --> 00:44:33,240
inkoop kant iets af kan vangen of bij een
nieuwe investering of bij een...

878
00:44:33,480 --> 00:44:34,640
nieuwbouw plan.

879
00:44:34,680 --> 00:44:38,000
Dus het is bij die maatregelen
vaak heel nuttig om te bedenken van...

880
00:44:38,040 --> 00:44:41,120
wie is eigenlijk hier
degene die de meeste invloed daarop heeft.

881
00:44:41,160 --> 00:44:43,320
Want dan ga ik daar aankloppen.

882
00:44:43,360 --> 00:44:45,160
Want je kan natuurlijk een energie...

883
00:44:45,200 --> 00:44:48,440
of een facilitair manager vragen,
maar als die niet verantwoordelijk is voor...

884
00:44:49,120 --> 00:44:52,640
de klimaatinstallatie
en dan zal die er gewoon niet op aanslaan.

885
00:44:52,960 --> 00:44:55,960
Dus probeer ook in te leven in
de persoon die je voor je hebt...

886
00:44:56,160 --> 00:44:59,040
Waar heeft deze persoon invloed op, en is
dat voldoende of heb ik...

887
00:44:59,040 --> 00:45:02,040
iemand anders nodig
waar ik dan mijn vragen ga stellen.

888
00:45:02,520 --> 00:45:04,720
Want oh sorry, ik heb even...

889
00:45:04,760 --> 00:45:07,960
ik verleg mijn been en ik heb even een verzuring.

890
00:45:08,000 --> 00:45:10,400
Ik ben op de fiets hier inderdaad.

891
00:45:10,440 --> 00:45:12,920
Maar goed, het trekt snel bij...

892
00:45:12,960 --> 00:45:17,120
dus dat is denk ik een
stukje inlevingsvermogen en even kijken...

893
00:45:17,160 --> 00:45:21,000
Heb je de goede gesprekspersoon
die je de vraag stelt of die je dan...

894
00:45:21,040 --> 00:45:24,040
wel in verlegenheid brengt omdat die
er gewoon geen enkele invloed op heeft.

895
00:45:24,840 --> 00:45:28,400
En welke besparingen geven
in jouw ogen nou het hoogste rendement?

896
00:45:29,720 --> 00:45:31,480
Ja, dat is toch besturing...

897
00:45:31,520 --> 00:45:33,800
besturing van de grootverbruikers...

898
00:45:33,840 --> 00:45:37,080
met de kloktijden
de klimaatinstallaties goed regelen.

899
00:45:37,840 --> 00:45:42,920
Vraaggestuurde ventilatie
met een CO2 sensor, dat geeft...

900
00:45:42,960 --> 00:45:46,400
echt de grote verlichting uitschakelen
en een daglicht regeling.

901
00:45:47,600 --> 00:45:50,360
Verlichting is heel veel in te halen op
een makkelijke manier.

902
00:45:50,400 --> 00:45:54,280
Nou ja, en toch ook het aantal apparaten
verminderen bijvoorbeeld...

903
00:45:54,440 --> 00:45:55,800
er wordt veel minder gekopieerd.

904
00:45:55,800 --> 00:45:59,440
Dus bij de nieuwe aanbesteding hebben
we het aantal kopieerapparaten gehalveerd.

905
00:45:59,880 --> 00:46:00,840
Maar dan moet je wel eventjes...

906
00:46:00,840 --> 00:46:04,440
aan denken dat dat kan en dat iemand gaat
tellen van wat hebben we nog wel nodig?

907
00:46:04,600 --> 00:46:04,960
Precies.

908
00:46:05,000 --> 00:46:06,240
Dus minder apparaten...

909
00:46:06,240 --> 00:46:09,240
minder netwerk switches, minder accesspoints 
‘s nachts uitschakelen...

910
00:46:10,320 --> 00:46:13,320
en minder apparaten vaker uit.

911
00:46:13,720 --> 00:46:14,920
Dat zijn de...

912
00:46:14,960 --> 00:46:19,480
de sturing van de zaak en de aantallen
dat, zijn de makkelijke winstpakkers.

913
00:46:19,480 --> 00:46:21,760
En dat vraagt ook
de minste investering.

914
00:46:21,760 --> 00:46:24,240
Dus dan heb
je de kortste terugverdientijd.

915
00:46:24,280 --> 00:46:27,360
Hartstikke duidelijk en ik denk dat de
mensen thuis dat ook goed kunnen meenemen...

916
00:46:27,720 --> 00:46:29,040
de volgende keer.

917
00:46:29,080 --> 00:46:31,320
Had je nog
een laatste sheet of zijn we er doorheen?

918
00:46:31,320 --> 00:46:32,840
Nee, we zijn er doorheen denk ik.

919
00:46:34,080 --> 00:46:34,520
Van mij dan nog een slotvraag.

920
00:46:34,520 --> 00:46:37,520
Het gaat over EBS.

921
00:46:37,760 --> 00:46:39,600
We hebben het ook gehad over GBS.

922
00:46:39,640 --> 00:46:41,360
Mensen kennen ook de term GACS...

923
00:46:41,400 --> 00:46:43,680
Dat begint door te komen vanuit de EPBD.

924
00:46:43,720 --> 00:46:46,320
Ja, ik kijk je even aan...

925
00:46:46,360 --> 00:46:50,160
wat is het verschil precies tussen zo'n
GACS en zo'n gebouwbeheersysteem?

926
00:46:50,760 --> 00:46:53,240
Ja, we hebben het net gehad over het GBS systeem.

927
00:46:53,240 --> 00:46:56,520
Dat is het gebouwbeheersysteem waarbij we eigenlijk
alle apparatuur kunnen aansturen.

928
00:46:57,280 --> 00:47:01,360
We hebben het daarnaast gaat over het EBS systeem, dus dat we de energie gaan registreren.

929
00:47:01,840 --> 00:47:04,160
Maar met GACS willen we dat eigenlijk gaan
combineren.

930
00:47:04,200 --> 00:47:07,200
Dus dat noemen we dan een
gebouw automatiserings en controlesysteem...

931
00:47:07,240 --> 00:47:10,320
waarbij die beide varianten in één systeem
worden geïntegreerd.

932
00:47:11,200 --> 00:47:14,200
En het belangrijke
daarin is dat je dan ook gaat...

933
00:47:14,400 --> 00:47:16,800
kijken naar alle verschillende deel
installaties in een gebouw.

934
00:47:16,800 --> 00:47:19,880
Dus we pakken de luchtbehandeling,
we pakken de koelinstallaties...

935
00:47:20,040 --> 00:47:24,320
de verlichting en dat komt allemaal
bijeen in dat ene gebouwbeheersysteem.

936
00:47:25,080 --> 00:47:26,520
Wat je nu nog heel veel ziet is dat...

937
00:47:28,000 --> 00:47:31,760
er is vanuit de bouw is er een bepaald
gebouw bedacht en ontworpen en gemaakt...

938
00:47:32,440 --> 00:47:35,560
en vervolgens is er een aanvullend stukje
koeling bijgekomen...

939
00:47:35,600 --> 00:47:39,720
Er worden wat splits systemen bij gezet
volgens het nog stukje aangebouwd...

940
00:47:39,760 --> 00:47:41,080
met eigen gasketel...

941
00:47:41,120 --> 00:47:44,000
die heb allemaal hun eigen regelingetjes.

942
00:47:44,040 --> 00:47:45,560
En op gegeven moment heb je geen totaal...

943
00:47:45,560 --> 00:47:48,560
overzicht meer over je complete gebouw.

944
00:47:48,600 --> 00:47:50,480
Denk bijvoorbeeld aan zonwering.

945
00:47:50,520 --> 00:47:54,000
Die heeft ook zijn eigen Somfy regeling
bijvoorbeeld, om maar eens iets te noemen.

946
00:47:54,600 --> 00:47:55,800
En zo weer...

947
00:47:55,840 --> 00:47:59,240
allerlei verschillende deelsystemen,
maar die wil je juist laten samenwerken.

948
00:47:59,880 --> 00:48:02,520
Want als de zon begint
te schijnen en het wordt erg warm in het pand...

949
00:48:02,520 --> 00:48:05,520
ja dan kunnen we de koeling gaan aanschakelen.

950
00:48:06,080 --> 00:48:09,080
Maar het is slimmer om vooraf die
zonwering al naar beneden te zetten.

951
00:48:09,440 --> 00:48:12,320
En als je dat gaat combineren,
dan hebben we het over een GACS systeem.

952
00:48:15,240 --> 00:48:18,440
Het wordt verplicht vanaf volgend jaar januari...

953
00:48:19,240 --> 00:48:21,800
en tot nu toe is
wel duidelijk hoe het gebouwd moet worden...

954
00:48:21,800 --> 00:48:24,760
dus een bepaalde norm is
er uitgeschreven voor de hardware.

955
00:48:24,800 --> 00:48:27,800
Dus we weten
wel waar het systeem aan moet voldoen.

956
00:48:28,080 --> 00:48:30,400
Maar we weten nog niet
helemaal wat we met de data gaan doen.

957
00:48:30,440 --> 00:48:33,280
Dus dat wordt nog even de vraag
welke richting dat het uitgaat.

958
00:48:33,320 --> 00:48:36,800
Ik zie bij jou wel enthousiasme over
de aanleiding eigenlijk, maar het is...

959
00:48:36,840 --> 00:48:37,680
nog wel even een vraag.

960
00:48:37,680 --> 00:48:39,360
Wel even de uitwerking nog begrijp ik.

961
00:48:39,360 --> 00:48:41,480
Want hoe zie jij dat?

962
00:48:41,520 --> 00:48:44,280
Is dat heel veel werk voor jou zometeen om
dat GACS in te richten?

963
00:48:44,320 --> 00:48:46,160
Ja, ik denk het toch wel.

964
00:48:46,200 --> 00:48:49,200
Nou, het gaat er inderdaad om
dat je trends gaat zien...

965
00:48:49,800 --> 00:48:53,920
eigenlijk informatie uit je installatie
gaat samenvoegen met gebruikersinformatie...

966
00:48:53,960 --> 00:48:56,040
waardoor je patronen ziet en ook bijvoorbeeld ziet...

967
00:48:56,080 --> 00:48:57,960
of er gelijktijdig wordt gekoeld en verwarmd.

968
00:48:59,160 --> 00:49:01,480
En ook dat je slimmer kan gaan sturen.

969
00:49:01,520 --> 00:49:05,960
Bijvoorbeeld als je weet
 dat een latere dag de zon vol gaat schijnen...

970
00:49:06,360 --> 00:49:10,640
dat je ‘s ochtends al vroeger gaat koelen
en of inderdaad die zonwering omlaag zet.

971
00:49:10,680 --> 00:49:13,760
Dus dat je ook meer gaat anticiperen op
wat komt en...

972
00:49:14,240 --> 00:49:17,400
daar is echt wel nieuwe techniek voor nodig...

973
00:49:17,760 --> 00:49:21,840
en goede algoritmes om om
die integratie en die aansturing te doen.

974
00:49:21,880 --> 00:49:23,720
En dat zijn ook grote investeringen.

975
00:49:23,760 --> 00:49:27,120
Dus in principe
als je beide systemen hebt en...

976
00:49:27,880 --> 00:49:30,880
ik combineer die data op
een slimme manier in mijn eigen brein, dan...

977
00:49:30,960 --> 00:49:32,880
zou je ook kunnen zeggen dan
voldoe ik aan de norm.

978
00:49:32,920 --> 00:49:35,920
Maar het is ook mooi
als er meer automatisch...

979
00:49:36,240 --> 00:49:39,240
dingen gaan worden gestuurd
waardoor je bijvoorbeeld geen...

980
00:49:39,560 --> 00:49:42,120
doorschot krijgt van de
temperatuur op het middaguur.

981
00:49:42,160 --> 00:49:45,000
Als bij ons alle studenten het gebouw binnen...

982
00:49:45,000 --> 00:49:48,520
stromen en de keuken
vol draait en de zon erin schijnt.

983
00:49:48,560 --> 00:49:51,760
Dus dat soort dingen wil je voorkomen
want dan worden alle ramen open gedaan...

984
00:49:51,800 --> 00:49:54,280
en ben ik in één keer natuurlijk al
die investering van warmte binnen kwijt.

985
00:49:55,400 --> 00:49:56,240
Dus het is dat dat.

986
00:49:56,240 --> 00:49:58,160
Dat soort dingen wil
je oplossen. Ja, dat snap ik.

987
00:49:58,160 --> 00:50:00,800
En ik ga er ook vanuit dat
leveranciers van die systemen ook...

988
00:50:00,840 --> 00:50:03,440
wel aan het kijken zijn. Hoe gaan
we dat nou voor die gebruikers oplossen.

989
00:50:03,440 --> 00:50:05,840
Want het is wetgeving en we
kunnen er ook niet omheen.

990
00:50:05,880 --> 00:50:08,560
Ja, daar zijn ze inderdaad al heel erg druk mee.

991
00:50:08,600 --> 00:50:10,680
Dan werken ze ook met digital twins noemen ze dat.

992
00:50:10,720 --> 00:50:13,720
Er wordt gewoon heel veel data verzameld...

993
00:50:14,080 --> 00:50:16,600
en als je dan dat ook weer gaat koppelen
met je energieprijs dan...

994
00:50:16,640 --> 00:50:20,000
natuurlijk interessant, want op
zondagmiddag als alle windmolens...

995
00:50:20,040 --> 00:50:23,040
staan te draaien en de
zonnepanelen staan volop aan...

996
00:50:23,160 --> 00:50:25,280
Ja, op dat moment...

997
00:50:25,320 --> 00:50:28,240
is het interessant om bijvoorbeeld je
gebouwen op te warmen of terug te koelen...

998
00:50:29,440 --> 00:50:31,800
in plaats van op maandagmorgen om zeven uur...

999
00:50:31,800 --> 00:50:34,520
Want dan gaat iedereen energie vragen
en dan gaat die prijs omhoog.

1000
00:50:34,520 --> 00:50:38,800
Dus als je flexibele prijzen hebt en je
hebt heel veel data verzameld en je weet...

1001
00:50:38,880 --> 00:50:41,840
oke bij deze buitentemperatuur
als ik nu de temperatuur opstook...

1002
00:50:41,840 --> 00:50:45,040
tot een bepaalde temperatuur is
het op maandagmorgen nog steeds warm.

1003
00:50:45,080 --> 00:50:48,440
Kwestie van continu data verzamelen
en daar iets mee gaan doen.

1004
00:50:48,560 --> 00:50:53,960
En dan ga je natuurlijk slim
met je gebouw om, want dan kan je...

1005
00:50:54,120 --> 00:50:59,040
Ja, dat is inderdaad een volgende
ronde van optimalisatie en besparing.

1006
00:50:59,160 --> 00:51:01,600
Dus dit spel houdt niet op.

1007
00:51:01,640 --> 00:51:04,880
We pakken het laaghangende fruit en
het iets hogere hangende fruit en...

1008
00:51:04,920 --> 00:51:07,160
dan gaan we ronde weer in
in de slimme algoritmes.

1009
00:51:07,160 --> 00:51:11,280
En ja dit, dit blijft gewoon doorzetten
de komende tien jaren denk ik...

1010
00:51:11,400 --> 00:51:12,960
op een heel Nederlandse schaal.

1011
00:51:12,960 --> 00:51:16,040
Ja, aan het begin van het webinar had
ik het over een game maar de game...

1012
00:51:16,080 --> 00:51:19,880
wordt alleen maar met nieuwe levels
uitgebreid is eigenlijk het verhaal.

1013
00:51:19,920 --> 00:51:21,000
Ik kan niet wachten.

1014
00:51:21,000 --> 00:51:23,680
Hartstikke leuk en we zien nog even GACS, EPBD...

1015
00:51:23,680 --> 00:51:24,480
hebben we het over gehad.

1016
00:51:24,520 --> 00:51:27,800
Even een leuke brug en een aankondiging
voor de mensen die aan het kijken zijn wat...

1017
00:51:27,840 --> 00:51:33,360
EPD hebben we in november een
nieuw webinar over het ministerie van VRO...

1018
00:51:33,800 --> 00:51:37,040
is het ministerie wat die wetgeving
ook in Nederland gaat implementeren.

1019
00:51:37,760 --> 00:51:40,800
Dan zitten hier twee mensen van
het ministerie aan tafel om meer uitleg te...

1020
00:51:40,840 --> 00:51:41,920
geven over de EPBD.

1021
00:51:43,200 --> 00:51:44,120
Dus ja...

1022
00:51:44,160 --> 00:51:47,160
schrijf je in en kijk het na zometeen in het webinar...

1023
00:51:47,360 --> 00:51:49,720
zeker aan te bevelen

1024
00:51:49,760 --> 00:51:51,520
Dan zijn we er nu bijna doorheen...

1025
00:51:51,560 --> 00:51:55,920
ik wil nog even één vraag nog aandacht
geven die in de chat binnenkwam...

1026
00:51:56,280 --> 00:52:00,360
van Janet met een interessante vraag
volgens mij, over het sluipverbruik.

1027
00:52:00,480 --> 00:52:02,040
En dat zie je overal sluipverbruik...

1028
00:52:02,040 --> 00:52:04,520
in elke branche denk ik wel.

1029
00:52:04,720 --> 00:52:09,720
Zij vraagt is er een soort van norm aan te geven wat
een acceptabel sluipverbruik is per branche?

1030
00:52:11,000 --> 00:52:14,000
Wat is normaal zou je mogen zeggen?

1031
00:52:15,360 --> 00:52:18,880
Ja, normaal klinkt
alsof je iets gaat accepteren.

1032
00:52:19,320 --> 00:52:22,320
Dus ik zou er heel voorzichtig mee zijn...

1033
00:52:23,280 --> 00:52:24,360
om om die aan te houden.

1034
00:52:24,360 --> 00:52:28,640
Maar men zegt wel, als je naar
vermogen kijkt in utiliteitsgebouwen...

1035
00:52:28,680 --> 00:52:32,520
dat je 20% in
de nacht hebt ten opzichte van 80%...

1036
00:52:33,160 --> 00:52:35,480
in de dag, zeg maar 80/20 verhouding...

1037
00:52:35,520 --> 00:52:38,520
zeker een factor vier tot vijf.

1038
00:52:38,600 --> 00:52:41,200
Verschil is tussen dag
en nacht en dat zou ik...

1039
00:52:41,240 --> 00:52:44,480
als dat uit de hand loopt dan zit
je zeker fout.

1040
00:52:45,000 --> 00:52:46,840
Maar je moet ook kijken van wat...

1041
00:52:46,880 --> 00:52:48,400
wat heb je voor activiteiten in het gebouw?

1042
00:52:48,400 --> 00:52:51,840
Want kijk, een schoolgebouw als het leeg
is, waarom gebruikt het energie.

1043
00:52:52,320 --> 00:52:53,160
Je zou nul willen eigenlijk

1044
00:52:53,160 --> 00:52:54,600
Dat wil je.

1045
00:52:54,640 --> 00:52:57,040
Dat mag wel je streven zijn en je kan...

1046
00:52:58,400 --> 00:53:01,400
op het moment dat je zeg maar meer dan...

1047
00:53:01,600 --> 00:53:04,600
meer dan 40% van
je elektriciteit bijvoorbeeld...

1048
00:53:05,280 --> 00:53:08,280
buiten openingstijd gebruikt.

1049
00:53:08,400 --> 00:53:14,320
En dat heb je als je zeg
maar een 20/80 of 25/75 hebt.

1050
00:53:15,240 --> 00:53:17,320
Ja, dan heb je gewoon
heel veel laaghangend fruit te plukken.

1051
00:53:17,320 --> 00:53:20,320
Dus noem je dat dan...

1052
00:53:21,000 --> 00:53:22,880
onvermijdelijk...

1053
00:53:22,920 --> 00:53:25,520
standby vermogen of continu verbruik.

1054
00:53:25,560 --> 00:53:27,840
Noem het sluipverbruik en ga gewoon aan
de gang zou ik zeggen.

1055
00:53:27,880 --> 00:53:29,800
Precies, dat is een mooie afsluiter lijkt me.

1056
00:53:29,840 --> 00:53:32,840
Nou, we gaan hier de lampen uitzetten,
want ik durf het niet langer aan te houden.

1057
00:53:33,320 --> 00:53:36,120
Ik wil jullie bedanken als tafelgast.

1058
00:53:36,120 --> 00:53:39,120
Mensen die kijken
bedankt en graag tot een volgend webinar.

1059
00:53:39,760 --> 00:53:40,600
Tot ziens.