De opgave, vooral bij het tot stand komen van RVO...
was de opgave, en dat was toen in de tijd van Roel Bekker, zeg maar...
de vernieuwing van de rijksdienst.
Dat betekende dat we ons eigenlijk erop voorbereiden aan het waren...
om die organisatie veel kleiner te maken.
En dat betekende dat we moesten zoeken naar een andere manier van werken...
en hebben we die organisatie een beetje gekanteld.
Daarvoor had je allerlei programma's en subsidieprogramma's...
die zeg maar in zichzelf als een koker georganiseerd waren.
Intake, beoordeling, uitbetaling en controle.
En eigenlijk heb ik toen gezegd: We kunnen winst maken...
ook op het gebruik van schaarse expertise, op het gebied van innovatie, door te zeggen:
Die processen, die knippen we wat op.
Want intake is eigenlijk voor elk programma ongeveer dezelfde bewerking.
Dan krijg je beoordeling. Daar zit iets anders in...
en dan krijg je vervolgens uitbetaling.
Maar die processen lijken heel veel op elkaar.
Dus waarom organiseer je niet langs het proces...
en haal je de competentie van buiten erin...
op het moment dat een project moet worden beoordeeld.
En zo was de bedoeling om die organisatie veel efficiënter te maken.
Nou daar is later, toen het inmiddels weg was, het hele gebouw weer gedraaid...
omdat er weer veel nieuwe dingen bijkwamen.
Inmiddels gingen we ervan uit dat die organisatie...
van 3000 ongeveer terug zou gaan naar 2000 fte.
Ik geloof dat die nu op 6000 fte staat.
En dan een gespreid bedje.
Maar ik neem aan dat je daar ook wel wat dingen hebt ondernomen...
en dat je daar ook wel doelen had.
Ja, je neemt jezelf mee en ik was bij RVO heel stellig ook bezig geweest...
met wat doen we aan vernieuwing, met name in de richting van de klanten...
van de organisatie. En ik vond af en toe dat de RDW nog wel een beetje...
omdat ze zo goed waren, ook een beetje dachten...
dat het erg goed geregeld was. En dat was ook zo.
Maar ik vond dat de externe gerichtheid nog wel wat beter kon...
en daar hebben we gewoon goed aan gewerkt.
In die tijd, wat ook als een klein beetje een zegening op mijn pad kwam...
waren de discussies om een stapeling van de boetes.
Dat is nu niet meer zo'n issue. Dat was in die tijd een issue...
en al vrij kort nadat ik aankwam, na een jaar of zo...
werd ik uitgenodigd bij de ombudsman om te praten over de stapeling van boetes.
Want door allerlei oorzaken, de verhoging van de boetes in het algemeen...
maar ook de verhoging van als je niet op tijd betaald had...
of een tweede keer een boete kreeg, die was vrij fors.
En er zaten dingen in het systeem die niet goed werkten.
Als bijvoorbeeld iemand toevallig een brommertje had...
wat hij niet had opgegeven, waar hij geen belasting voor betaalde...
of die niet verzekerd waren... Die boetes stapelden.
Soms werden mensen geconfronteerd met het feit dat ze ineens...
omdat ze toevallig een hobby hadden in oude bromfietsen...
dat ze ineens 20.000 of 30.000 euro boete moesten betalen.
Dat was natuurlijk heel gek...
en soms waren er ook hele schrijnende gevallen.
Bijvoorbeeld een bijstandsmoeder waarvan op een gegeven moment...
omdat het proces zo ver was dat er beslag werd gelegd op de auto...
dat die auto in beslag werd genomen.
Dat de politie toen zei: Dat gaan we niet meer doen.
Jullie hebben het maar beter te regelen, maar bij zo'n vrouw...
gaan we niet een auto weghalen.
Nou en toen zijn we daarmee verder aan de gang gegaan.
Dat hebben we in goed overleg met het CJIB en het Openbaar Ministerie...
hebben we die aanpak anders gemaakt.
Op het moment dat er een stapeling van boetes komt...
dan gaan we er niet nog een keer een boete opleggen.
Als de eerste drie boetes al niet zijn betaald...
dan is de kans niet heel groot dat ze de volgende boete wel gaat betalen.
Dus ga bellen, ga met die mensen in gesprek. Wat is er aan de hand?
En dan kun je een oplossing zien te vinden en dat heeft vrij goed gewerkt.
Dat is een staande aanpak geworden.
Dat hebben we maatschappelijk verantwoord handhaven genoemd uiteindelijk.
Maar dat komt erop neer als je ziet dat er iets fout gaat...
of dat er op één moment heel veel boetes op hetzelfde adres vallen...
of op een ander moment die boetes maar niet worden betaald...
en het stapelt zeg maar op, dan moet je er wat aan gaan doen.
En dat is eigenlijk een discussie geweest die een beetje voorafging...
aan de discussie over maatwerk die we later kregen...
in het kader van werken aan uitvoering.
Maar die was er eigenlijk al een voorbereiding op.