1
00:00:00,138 --> 00:00:01,378
- Muziek speelt af -

2
00:00:05,575 --> 00:00:07,360
Ik ben Caroline van Brakel.

3
00:00:07,360 --> 00:00:08,160
Ik ben wethouder in de gemeente Nuenen.

4
00:00:08,160 --> 00:00:11,751
Ik heb daar als portefeuille Ruimtelijke Ordening,
Wonen en Verkeer.

5
00:00:12,215 --> 00:00:17,066
Ik ben Joost Lobeé, ik ben Directeur Bestuurder
bij woningstichting Compaen in Helmond.

6
00:00:20,320 --> 00:00:25,594
Wij maakten ons als corporaties heel erg druk
over de almaar stijgende stichtingskosten

7
00:00:25,820 --> 00:00:26,320
van sociale huurwoningen.

8
00:00:26,320 --> 00:00:30,410
De betaalbaarheid van de te realiseren nieuwbouw
die stond wat ons betreft onder druk.

9
00:00:30,410 --> 00:00:34,680
Dan heb je het natuurlijk over de grondkosten,
de bouwkosten en de bijkomende kosten.

10
00:00:34,680 --> 00:00:38,590
Dus de processen en de complexiteit van de
nieuwbouw die steeds groter werd.

11
00:00:38,590 --> 00:00:43,550
Dus wij vonden het noodzaak om in ieder geval
met de gemeentes te spreken over de grondkosten

12
00:00:43,550 --> 00:00:44,820
en de bijkomende kosten.

13
00:00:44,820 --> 00:00:46,690
En daar zijn hele mooie dingen uit ontstaan.

14
00:00:46,690 --> 00:00:50,630
En wij zagen ook een enorme bouwopgave op
ons afkomen.

15
00:00:50,630 --> 00:00:53,440
Vooral ook in de sociale sector.

16
00:00:53,440 --> 00:00:55,470
Betaalbaarheid daarbij was ook in het geding.

17
00:00:55,470 --> 00:00:57,590
Dus nou ja dan is één en één, snel twee.

18
00:00:57,590 --> 00:01:02,250
Vanaf het eerste moment dat we hierover spraken
en die gezamenlijke verantwoordelijkheid voelden

19
00:01:02,250 --> 00:01:04,509
om met elkaar tot een oplossing te komen.

20
00:01:04,509 --> 00:01:09,360
En daar is wel heel snel het idee uit ontstaan
om samen te gaan zoeken naar een gestandaardiseerd

21
00:01:09,360 --> 00:01:12,969
product voor de groep, voor sociale woningbouw.

22
00:01:12,969 --> 00:01:18,439
Omdat de grootste groep woningzoekenden volgens
ons, en ons beiden, de 1- en 2- persoons huishoudens

23
00:01:18,439 --> 00:01:19,439
waren.

24
00:01:19,439 --> 00:01:22,600
En wij vroegen ons toch af; waarom zouden
we elke keer opnieuw het wiel uitvinden.

25
00:01:27,467 --> 00:01:29,429
Nou wij zien het zelf niet echt eigenlijk
als een pilot.

26
00:01:29,429 --> 00:01:32,819
Want één van de onderdelen is dat we juist
grote volumes wilden maken.

27
00:01:32,819 --> 00:01:34,210
Dat zou de kracht zijn van de formule.

28
00:01:34,210 --> 00:01:37,409
Dus voor ons is het eigenlijk meer een project.

29
00:01:37,409 --> 00:01:38,799
Het heeft wel een kop en een staart.

30
00:01:38,799 --> 00:01:39,799
Een begin.

31
00:01:39,799 --> 00:01:41,720
We hebben een goede doelstelling geformuleerd
met z'n allen.

32
00:01:41,720 --> 00:01:43,530
Dus ja wij zien het eigenlijk als een project.

33
00:01:43,530 --> 00:01:46,990
En het is dus niet zo dat we eerst een kleinere
vorm eerst hebben uitgeprobeerd.

34
00:01:46,990 --> 00:01:48,549
Dat is niet aan de orde geweest.

35
00:01:48,549 --> 00:01:51,176
Het was gewoon meteen vol aan de bak!

36
00:01:52,733 --> 00:01:57,399
Dus wij hebben toen professionele hulp ingeschakeld
in de vorm van de Brinkgroep.

37
00:01:57,399 --> 00:02:01,869
En die hebben ons begeleid in het opzetten
van een uitvraag naar de markt.

38
00:02:01,869 --> 00:02:03,590
Want we wilden de markt natuurlijk uitdagen.

39
00:02:03,590 --> 00:02:09,489
Want wij zagen dat de standaard eengezinswoning
die was eigenlijk, qua programma van eisen

40
00:02:09,489 --> 00:02:12,099
klopte die wel, maar qua prijs vonden we hem
nog te duur.

41
00:02:12,099 --> 00:02:15,861
En de standaard ‘appartement’ dat bestond,
toen wij begonnen met de uitvraag, bestond

42
00:02:15,861 --> 00:02:17,030
dat eigenlijk nog niet.

43
00:02:17,030 --> 00:02:19,500
Dat product was nog niet helemaal uitontwikkeld
in de markt.

44
00:02:19,500 --> 00:02:24,720
Dus wij hebben vervolgens met de Brinkgroep
afgestemd hoe wij gezamenlijk die uitvraag

45
00:02:24,720 --> 00:02:25,720
konden doen.

46
00:02:25,720 --> 00:02:29,520
En dat is een openbare aanbesteding geweest
waarbij we uiteindelijk van een long list

47
00:02:29,520 --> 00:02:33,920
naar een short list van twee keer vijf aanbieders
voor de grondgebonden woningen en twee keer

48
00:02:33,920 --> 00:02:37,010
vijf aanbieders voor de appartementen zijn
gegaan.

49
00:02:37,010 --> 00:02:39,360
Want je moet natuurlijk ook de definitie maken.

50
00:02:39,360 --> 00:02:41,200
Wat is dan die standaard woning.

51
00:02:41,200 --> 00:02:43,350
Dat is eigenlijk helemaal niet zo'n goede
term overigens hoor.

52
00:02:43,350 --> 00:02:46,110
Dan moet je wel ook zorgen dat je dezelfde
taal spreekt.

53
00:02:46,110 --> 00:02:48,030
Wat voor een woning, hoe ziet die er dan precies
uit.

54
00:02:48,030 --> 00:02:52,360
En dan moet je behoorlijk gespecificeerd en
behoorlijk gedetailleerd moet je dat beschrijven.

55
00:02:52,360 --> 00:02:54,180
Wat je dan precies aan de markt vraagt.

56
00:02:58,762 --> 00:03:03,620
We hebben de opdracht aan alle bestuurders,
dus de negen wethouders en de dertien corporatiebestuurders,

57
00:03:03,620 --> 00:03:08,460
meegegeven vooraf: Neem een criticaster mee
naar de webinar en neem een fan mee.

58
00:03:08,460 --> 00:03:11,490
En je mag ook meerdere criticasters meenemen,
geen enkel probleem.

59
00:03:11,490 --> 00:03:13,920
Zo'n digitale zaal is toch vrij oneindig groot.

60
00:03:13,920 --> 00:03:16,880
Maar dat was wel een hele goede zet denk ik.

61
00:03:16,880 --> 00:03:19,590
Omdat we op die manier onszelf ook kwetsbaar
opstelden.

62
00:03:19,590 --> 00:03:22,910
Van nou ja kijk, wij gaan ons ook laten verrassen
van wat er allemaal mogelijk is.

63
00:03:22,910 --> 00:03:26,140
Maar dan konden de critici hun vragen ook
allemaal kwijt.

64
00:03:26,140 --> 00:03:27,770
En zij konden ook zien wat er allemaal mogelijk
was.

65
00:03:27,770 --> 00:03:33,790
En wat er ook bijzonder was, en dat vind ik
wel ook echt respect voor de deelnemende bouwbedrijven,

66
00:03:33,790 --> 00:03:35,750
die hebben het ook gewoon aan elkaar gepresenteerd.

67
00:03:35,750 --> 00:03:39,820
Dus de financiële gegevens, die waren natuurlijk
ieder voor zich, want het zat midden in de

68
00:03:39,820 --> 00:03:41,020
aanbestedingsprocedure.

69
00:03:41,020 --> 00:03:43,650
Maar ze hebben hun product aan elkaar laten
zien.

70
00:03:43,650 --> 00:03:47,920
En dat was hartstikke goed en dat gaf ook
echt een goed beeld.

71
00:03:47,920 --> 00:03:51,840
En dat is ook eigenlijk een cadeautje vanuit
de corona-pandemie.

72
00:03:51,840 --> 00:03:54,060
Want normaal zou je met z'n allen in een bus
gaan zitten.

73
00:03:54,060 --> 00:03:56,100
En dan kun je een paar projecten zien op een
dag.

74
00:03:56,100 --> 00:03:59,120
Maar nu konden we heel veel projecten zien
in een paar uur tijd.

75
00:03:59,120 --> 00:04:00,360
Dus dat was wel een voordeel.

76
00:04:00,360 --> 00:04:02,490
En heel veel mensen konden eraan meedoen.

77
00:04:02,490 --> 00:04:03,490
Heel veel verschillende mensen.

78
00:04:03,490 --> 00:04:05,030
Ja dat was echt een hele goede zet.

79
00:04:05,030 --> 00:04:08,760
Ik ben Nienke van der Lei, ik ben ontwerpleider
bij Heijmans woningbouw.

80
00:04:08,760 --> 00:04:12,660
Daarnaast draai ik ook de tender voor het
stedelijk gebied Eindhoven.

81
00:04:12,660 --> 00:04:16,519
Daarbij ben ik betrokken van het schetsontwerp
tot het moment dat wij de omgevingsvergunning

82
00:04:16,519 --> 00:04:17,519
indienen.

83
00:04:17,519 --> 00:04:19,780
En daar help ik de ontwikkelingen opstarten.

84
00:04:23,598 --> 00:04:25,240
Wij werden uitgenodigd voor een webinar.

85
00:04:25,240 --> 00:04:30,240
In dat webinar werden wij gevraagd om de presentatie
te geven voor de conceptwoningen die wij aanbieden

86
00:04:30,240 --> 00:04:31,400
voor het stedelijk gebied Eindhoven.

87
00:04:31,400 --> 00:04:33,389
Het was voor ongeveer tachtig man.

88
00:04:33,389 --> 00:04:35,710
In het begin is dat wel even spannend.

89
00:04:35,710 --> 00:04:39,490
Want je weet niet precies wie daar zitten
en wat er gevraagd gaat worden.

90
00:04:39,490 --> 00:04:41,789
En uiteindelijk heeft dat heel goed uitgepakt.

91
00:04:41,789 --> 00:04:45,831
Wat ik heel sterk vond aan de uitvraag van
het stedelijk gebied Eindhoven is dat de gemeente

92
00:04:45,831 --> 00:04:48,669
en de corporatie samen de uitvraag hebben
geschreven.

93
00:04:48,669 --> 00:04:53,361
Waar wij normaal met de corporatie samen de
uitvraag beschouwen, en dan naar de gemeente

94
00:04:53,361 --> 00:04:58,490
toegaan, hebben ze hier de zoektocht vooraf
al afgerond.

95
00:04:58,490 --> 00:05:01,020
Waardoor wij samen kunnen kijken naar de uiteindelijke
opgave.

96
00:05:05,600 --> 00:05:07,699
De aanbieders die voldeden allemaal aan de
criteria.

97
00:05:07,699 --> 00:05:11,900
Dus dan ga je vervolgens kijken van nou welke
heeft nu de meeste flexibiliteit.

98
00:05:11,900 --> 00:05:16,610
Voor de grondgebonden woningen bood Heijmans
net iets meer flexibiliteit dan de con-collega's.

99
00:05:16,610 --> 00:05:23,539
Hadden ook een iets meer doordacht, handiger
toepasbaar installatieconcept.

100
00:05:23,539 --> 00:05:26,699
Waardoor ver-NOM-ming van de woningen makkelijker
mogelijk was.

101
00:05:26,699 --> 00:05:30,759
Ze waren volgens mij qua prijs niet de allerlaagste.

102
00:05:30,759 --> 00:05:33,750
Maar voldeden wel aan het prijsplafond dat
wij hadden gesteld.

103
00:05:33,750 --> 00:05:34,999
En hadden meer kwaliteit.

104
00:05:34,999 --> 00:05:39,569
Dus de beoordelingscommissie die heeft gezegd;
Heijmans verdient de grondgebonden woningen.

105
00:05:39,569 --> 00:05:44,379
En voor de appartementen gold dat de BAM een
concept had met iets meer variëteit in de

106
00:05:44,379 --> 00:05:47,650
plattegronden van de appartementen; een grotere
en een kleinere versie.

107
00:05:47,650 --> 00:05:53,159
En zij hadden de mogelijkheid om het gebouw
stedenbouwkundig iets makkelijker in te passen.

108
00:05:53,159 --> 00:05:55,539
Want we hadden een uitvraag voor een galerij-ontsluiting.

109
00:05:55,539 --> 00:05:59,849
Maar zij boden de mogelijkheid om de kopwoningen
90 graden te draaien.

110
00:05:59,849 --> 00:06:03,400
Waardoor je net iets meer mogelijkheden had
om het stedenbouwkundig in te passen.

111
00:06:03,400 --> 00:06:09,289
En ook bij BAM gold dat zij wel voldeden aan
het prijsplafond, maar ook weer niet de allergoedkoopste

112
00:06:09,289 --> 00:06:10,289
waren.

113
00:06:10,289 --> 00:06:12,699
Dus de andere aannemers hebben het ook ontzettend
goed gedaan.

114
00:06:12,699 --> 00:06:16,129
We waren heel blij met de inzendingen, maar
er kan er maar één winnen.

115
00:06:21,271 --> 00:06:24,050
Ik ervaar de samenwerking met de gemeente
en de corporatie als een hele goede.

116
00:06:24,050 --> 00:06:26,130
Iedereen is heel open en eerlijk naar elkaar
toe.

117
00:06:26,130 --> 00:06:29,120
En de vraag is ook heel concreet gesteld.

118
00:06:29,120 --> 00:06:33,870
Dus we weten wat er gevraagd wordt en we weten
hoe we daarop kunnen aansluiten met onze woningen.

119
00:06:38,604 --> 00:06:42,821
Het echte voordeel voor een bouwbedrijf als
Heijmans, die werkt conceptwoningen, is de

120
00:06:42,821 --> 00:06:45,620
massa en de snelheid die je met die massa
kunt gaan maken.

121
00:06:45,620 --> 00:06:50,979
Doordat je meer massa hebt in de aantallen
van de woningen, kunnen we deze ook sneller

122
00:06:50,979 --> 00:06:51,979
doorontwikkelen.

123
00:06:51,979 --> 00:06:54,590
En kunnen we die ook sneller door het hele
proces heenbrengen.

124
00:06:54,590 --> 00:06:58,479
Wat dan ook weer de kosten verlaagd voor ons.

125
00:07:00,719 --> 00:07:03,119
We werken met een prefab casco, dus we bouwen
snel.

126
00:07:03,119 --> 00:07:07,740
Maar er zit dan ook een heel groot ontwerp-
en ontwikkeltraject daarvoor, wat we nu ook

127
00:07:07,740 --> 00:07:09,249
nog sneller kunnen oppakken.

128
00:07:09,249 --> 00:07:13,039
Doordat die massa- van het stedelijk gebied
wordt aangeboden.

129
00:07:13,039 --> 00:07:18,440
Daardoor kunnen wij sneller anticiperen op
de vraag en ook sneller onze ontwikkelingen

130
00:07:18,440 --> 00:07:19,440
voortzetten.

131
00:07:19,440 --> 00:07:24,889
Wat denk ik een misvatting is voor conceptwoningen,
is dat het allemaal dezelfde woningen zijn.

132
00:07:24,889 --> 00:07:28,100
Terwijl er heel veel variatie in conceptwoningen
kan zitten.

133
00:07:28,100 --> 00:07:32,509
Dat heeft er ook voor gezorgd dat wij voor
het stedelijk gebied een aparte woning konden

134
00:07:32,509 --> 00:07:33,509
aanbieden.

135
00:07:33,509 --> 00:07:37,309
Waarbij we een vaste kern hanteren, dus de
vaste kern behouden, maar een flexibele schil

136
00:07:37,309 --> 00:07:38,479
daaromheen ontwikkelen.

137
00:07:38,479 --> 00:07:44,430
Dat heeft er ook voor gezorgd dat we daarmee
veel angst wegnamen bij gemeentes denk ik?

138
00:07:44,430 --> 00:07:49,800
Voor welstand, voor andere mensen die dachten
dat ze eigenlijk een eenheidsworst zouden

139
00:07:49,800 --> 00:07:54,729
gaan krijgen voor dit plan.

140
00:07:56,480 --> 00:07:59,479
Onze regio kent al een rijke historie qua
samenwerkingen.

141
00:07:59,479 --> 00:08:03,940
In Eindhoven werken negen randgemeenten rondom
Eindhoven al heel nauw samen.

142
00:08:03,940 --> 00:08:06,389
Dus de portefeuillehouders Wonen zien elkaar
al heel regelmatig.

143
00:08:06,389 --> 00:08:09,529
En ook de corporaties zien elkaar heel regelmatig.

144
00:08:09,529 --> 00:08:14,099
Bovendien hadden we dan ook nog eens ieder
half jaar een bijeenkomst waar én de portefeuillehouders,

145
00:08:14,099 --> 00:08:16,759
én de corporatiedirecteuren samen kwamen.

146
00:08:16,759 --> 00:08:19,500
Dus ja we zagen elkaar heel veel.

147
00:08:19,500 --> 00:08:24,341
En het benoemen van dat gemeenschappelijke
doel om snel veel woningen te maken, kwam

148
00:08:24,341 --> 00:08:26,520
dus eigenlijk al heel snel boven tafel.

149
00:08:26,520 --> 00:08:31,870
En dat voelden we alle twee echt als een hele
grote uitdaging.

150
00:08:31,870 --> 00:08:35,750
Dat die stap helemaal niet zo groot was om
vervolgens die samenwerking aan te gaan.

151
00:08:35,750 --> 00:08:41,970
En door die achterliggende organisatiestructuren
die er al waren, dus de wethouders en de corporatiedirecteuren,

152
00:08:41,970 --> 00:08:47,570
was het ook overzichtelijk om een stuurgroep
te formeren met een aantal bestuurders van

153
00:08:47,570 --> 00:08:50,700
de éne en een aantal bestuurders van de andere
kant, die dus het mandaat hadden van de groep

154
00:08:50,700 --> 00:08:51,780
die erachter stond.

155
00:08:51,780 --> 00:08:54,820
En dat werkte wel versnellend in de besluitvorming.

156
00:08:54,820 --> 00:08:57,480
En ja, dan doe je het vanaf het begin eigenlijk
gezamenlijk.

157
00:08:57,480 --> 00:09:01,980
En dan ligt natuurlijk de nadruk bij de ene
partij als het gaat om het ondertekenen van

158
00:09:01,980 --> 00:09:03,750
de raamovereenkomst met de bouwers.

159
00:09:03,750 --> 00:09:06,020
Dat doen wij als corporatie want wij zijn
de opdrachtgever.

160
00:09:06,020 --> 00:09:09,920
En de gemeentes, die hebben natuurlijk wat
meer verstand van de procedures, om dat te

161
00:09:09,920 --> 00:09:12,851
synchroniseren, dus daar zijn zij duidelijk
wat meer in de lead.

162
00:09:12,851 --> 00:09:15,890
Maar open en transparant alle kennis en kunde
uitwisselen, dat is wel een voorwaarde om

163
00:09:15,890 --> 00:09:16,890
dat met elkaar te doen.

164
00:09:16,890 --> 00:09:20,180
Ja, je doet het echt samen, is wat we hier
heel erg ervaren.

165
00:09:20,180 --> 00:09:24,090
We zitten hier tweewekelijks samen met het
coördinatieteam, om te kijken van: Welke

166
00:09:24,090 --> 00:09:28,160
plannen lopen er, wat is de status van de
plannen en wat kunnen we met deze plannen?

167
00:09:28,160 --> 00:09:33,850
En wij voelen ons ook heel erg verantwoordelijk
om dat proces ook samen op gang te brengen

168
00:09:33,850 --> 00:09:34,850
en vlot te trekken.

169
00:09:34,850 --> 00:09:38,230
Zodat we met z'n allen één grote trein kunnen
maken voor de realisatie van deze woningen.

170
00:09:42,888 --> 00:09:48,350
Het gezamenlijke traject heeft echt geholpen
in de samenwerking tussen gemeentes en corporaties.

171
00:09:48,350 --> 00:09:53,650
Je bent samen verantwoordelijk voor het realiseren
van voldoende betaalbare huurwoningen.

172
00:09:53,650 --> 00:09:57,390
Maar je hebt ook samen een verantwoordelijkheid
in de inclusieve samenleving.

173
00:09:57,390 --> 00:10:00,490
Je hebt ook samen een verantwoordelijkheid
op het gebied van duurzaamheid.

174
00:10:00,490 --> 00:10:02,960
En je gaat geen van beiden ergens heen.

175
00:10:02,960 --> 00:10:05,420
Corporaties zijn locatie gebonden en gemeentes
zijn dat ook.

176
00:10:05,420 --> 00:10:09,560
Dus het heeft echt wel meer gebracht dan alleen
deze inkoop.

177
00:10:09,560 --> 00:10:14,150
En dat komt ook omdat je een bepaalde discussie
al kwijt bent.

178
00:10:14,150 --> 00:10:16,200
De prijs is bekend, je weet hoe de woning
eruitziet.

179
00:10:16,200 --> 00:10:17,940
Dus dan ga je op andere dingen.

180
00:10:17,940 --> 00:10:22,140
Dus al die tijd die je anders nodig had om
daarover te discussiëren wat het moet worden,

181
00:10:22,140 --> 00:10:23,140
dat hebben we achter ons gelaten.

182
00:10:23,140 --> 00:10:25,230
Dus nou kun je ook verder gaan kijken.

183
00:10:25,230 --> 00:10:27,830
Bijvoorbeeld naar de processen die wij als
gemeente hanteren.

184
00:10:27,830 --> 00:10:31,530
Wat belemmert het nou waarom die woning daar
nu wel of niet zo snel kan zitten.

185
00:10:31,530 --> 00:10:34,280
Dus ik denk dat je ook in kwaliteit straks
stappen gaat zetten.

186
00:10:34,280 --> 00:10:40,190
Omdat je bepaalde discussies; prijs en het
product zelf, die is er niet meer.

187
00:10:40,190 --> 00:10:41,190
Dus daar hoeven we het niet meer over te hebben.

188
00:10:41,190 --> 00:10:44,570
We hebben onze processen wel extra onder de
loep genomen.

189
00:10:44,570 --> 00:10:47,760
Om te kijken; hoe kunnen we hier nu nog meer
snelheid in brengen.

190
00:10:47,760 --> 00:10:51,450
En of we nog meer standaardisatie kunnen vinden
in die woningen, en nog meer massa kunnen

191
00:10:51,450 --> 00:10:52,610
vinden in die woningen.

192
00:10:52,610 --> 00:10:58,250
En dat heeft er wel toe geleid dat wij ons
proces nog verder hebben kunnen inkrimpen

193
00:10:58,250 --> 00:10:59,185
dan dat we al hadden.

194
00:11:04,149 --> 00:11:09,080
Ik denk dat corporaties en gemeenten nog sneller
de expertise van aannemers kunnen gebruiken.

195
00:11:09,080 --> 00:11:14,400
Zodra zij helemaal op het voortraject met
ons in gesprek gaan om te kijken wat er mogelijk

196
00:11:14,400 --> 00:11:18,960
is, kunnen wij heel goed onze conceptwoningen
inpassen in het de bestaande omgeving of in

197
00:11:18,960 --> 00:11:19,960
de nieuwe omgeving.

198
00:11:24,870 --> 00:11:29,830
Ik ben Isabel van de Geer, afdelingshoofd
woningbouw bij Binnenlandse Zaken en Koningshuisrelaties.

199
00:11:29,830 --> 00:11:30,330
Sinds een jaar.

200
00:11:30,330 --> 00:11:33,901
En ik werk aan een mooi dossier, wat de volle
aandacht heeft in dit land.

201
00:11:35,250 --> 00:11:36,250
Super goede pilot.

202
00:11:36,250 --> 00:11:41,360
Hier hebben we echt laten zien dat corporaties
en gemeenten samenwerken om innovaties in

203
00:11:41,360 --> 00:11:43,250
de bouw voor elkaar te krijgen.

204
00:11:43,250 --> 00:11:48,450
En dat in een woondeal regio, die de volle
aandacht heeft binnen dit ministerie.

205
00:11:48,450 --> 00:11:49,450
Ja, top!

206
00:11:49,450 --> 00:11:51,870
Hier kunnen we zeker mee verder in de rest
van dit land.

207
00:11:51,870 --> 00:11:53,280
Ik ben Martin van Rijn.

208
00:11:53,280 --> 00:11:57,100
Ik ben voorzitter van Aedes, dat is de vereniging
van woningcorporaties in Nederland.

209
00:11:57,100 --> 00:12:00,610
Aedes is heel blij met die pilot in Eindhoven.

210
00:12:00,610 --> 00:12:06,570
Omdat aangetoond kan worden; hoe je allemaal
moet handelen, hoe je met elkaar moet samenwerken,

211
00:12:06,570 --> 00:12:09,760
om letterlijk en figuurlijk een bouwstroom
op gang te krijgen.

212
00:12:09,760 --> 00:12:12,990
En een bouwstroom is heel belangrijk omdat
alleen met een bouwstroom, zeg maar lange

213
00:12:12,990 --> 00:12:17,490
termijn zekerheid over wat er moet gebeuren,
je ook in staat bent om ook industrieel te

214
00:12:17,490 --> 00:12:19,920
bouwen, sneller te bouwen en goede afspraken
met bouwers te maken.

215
00:12:25,062 --> 00:12:28,260
Bouwstromen houdt in, eigenlijk is het letterlijk
een bouwstroom maken, dat je samen met een

216
00:12:28,260 --> 00:12:31,440
aantal corporaties tot een gezamenlijk opdrachtgeverschap
komt.

217
00:12:31,440 --> 00:12:35,830
Wat tot gevolg heeft dat je ook aan degene
die de opdracht neemt, meer zekerheid kan

218
00:12:35,830 --> 00:12:39,040
bieden over de afnamegarantie, maar ook de
langere termijn.

219
00:12:39,040 --> 00:12:42,930
En juist doordat je die afspraken kan maken,
kun je ook industrieel bouwen.

220
00:12:42,930 --> 00:12:47,110
Als je, heel simpel gezegd, een woning uit
een fabriek koopt, dan moet je wel zorgen

221
00:12:47,110 --> 00:12:49,420
dat die fabriek ook doorstroming heeft en
leeg is.

222
00:12:49,420 --> 00:12:51,810
Anders staat die vol en dan kan je niet meer
bouwen.

223
00:12:51,810 --> 00:12:55,260
Door gezamenlijk opdrachtgeverschap ben je
in staat om ook gemakkelijker conceptueel

224
00:12:55,260 --> 00:12:56,260
te bouwen.

225
00:12:56,260 --> 00:12:57,799
Waardoor de bouw ook sneller kan gaan.

226
00:13:04,341 --> 00:13:07,820
Door allerlei organisaties, corporaties, gemeenten,
moet heel veel worden ontdekt.

227
00:13:07,820 --> 00:13:12,130
Wat Aedes doet zijn twee dingen: In de eerste
plaats, corporaties en gemeenten bij elkaar

228
00:13:12,130 --> 00:13:13,720
brengen om te zorgen van, hoe gaan we dit
nu doen?

229
00:13:13,720 --> 00:13:15,100
Om de kennis en kunde te delen.

230
00:13:15,100 --> 00:13:18,380
Want er is nog heel veel kennis en kunde te
ontwikkelen, maar ook veel kennis en kunde

231
00:13:18,380 --> 00:13:19,380
te delen.

232
00:13:19,380 --> 00:13:22,760
En aan de andere kant hebben we ook goede
voorbeelden van bijvoorbeeld van concepten.

233
00:13:22,760 --> 00:13:26,800
Waarvan je kan zien van; als ik dan nou wil
doen, voor welke doelgroep kan ik zo'n concept

234
00:13:26,800 --> 00:13:27,800
gebruiken.

235
00:13:27,800 --> 00:13:31,370
We hebben een soort conceptenboulevard, waarin
corporaties en gemeenten kunnen kijken, als

236
00:13:31,370 --> 00:13:35,560
we hiermee aan de slag willen, zijn dit het
type woningen waarmee we aan de slag kunnen.

237
00:13:35,560 --> 00:13:40,280
Dus kennis en kunde bundelen en aan de andere
kant ook hele goede praktijkvoorbeelden maken,

238
00:13:40,280 --> 00:13:41,280
waaruit mensen kunnen kiezen.

239
00:13:46,243 --> 00:13:47,930
Conceptueel bouwen heeft de aandacht.

240
00:13:47,930 --> 00:13:51,830
Dat gaat over bouwprocessen, over industriële
bouwvormen.

241
00:13:51,830 --> 00:13:55,230
En we hebben gemeend om daar een plan van
aanpak voor op te stellen.

242
00:13:55,230 --> 00:14:01,020
Zodat we met elkaar de partijen kunnen betrekken,
weten waar we aan gaan werken, wat de resultaten

243
00:14:01,020 --> 00:14:03,440
moeten zijn, welke mijlpalen we daarin willen
behalen.

244
00:14:03,440 --> 00:14:06,190
Ook de tweede kamer staat erachter.

245
00:14:06,190 --> 00:14:07,570
Ze hebben een motie daarover ingediend.

246
00:14:07,570 --> 00:14:08,570
Supertof.

247
00:14:08,570 --> 00:14:12,510
Dat plan van aanpak is bijna gereed en kunnen
we naar de kamer sturen.

248
00:14:12,510 --> 00:14:15,400
En op basis daarvan gaan we samen aan de gang.

249
00:14:15,400 --> 00:14:18,900
Dat is dan overheden, corporaties, bouwbedrijven.

250
00:14:18,900 --> 00:14:23,616
Echt een samenwerking om conceptueel bouwen
verder te krijgen.

251
00:14:28,069 --> 00:14:32,870
Belangrijk is sowieso de samenwerking tussen
overheden, bouwbedrijven en corporaties.

252
00:14:32,870 --> 00:14:38,090
Belangrijk is dat we naar de vraagkant kijken
van dit hele proces.

253
00:14:38,090 --> 00:14:42,280
Het is belangrijk dat we weten wat er moet
gebeuren en wanneer.

254
00:14:42,280 --> 00:14:47,350
Als we dat met elkaar weten, dan kunnen partijen
ook op tijd nadenken over wat ze willen gaan

255
00:14:47,350 --> 00:14:48,920
bouwen en willen realiseren.

256
00:14:48,920 --> 00:14:53,630
Als we dat later doen in dat hele planproces,
dan hebben misschien die partijen die het

257
00:14:53,630 --> 00:14:58,130
moeten bedenken maar een maand de tijd, terwijl
wij er zeven jaar over hebben na kunnen denken

258
00:14:58,130 --> 00:15:00,430
over waar dan een woningbouwlocatie moet komen.

259
00:15:00,430 --> 00:15:01,430
Dat is van de zotte.

260
00:15:01,430 --> 00:15:08,180
Dus ik zou zeggen; zo snel mogelijk bij elkaar
komen en met elkaar kijken wat er moet gebeuren,

261
00:15:08,180 --> 00:15:09,180
wanneer het moet gebeuren.

262
00:15:09,180 --> 00:15:12,610
En dan ook nog met elkaar bekijken van, of
het misschien toch nog iets sneller kan.

263
00:15:12,610 --> 00:15:16,380
Want 900.000 woningen in tien jaar tijd, dat
is een geweldige opgave.

264
00:15:16,380 --> 00:15:19,647
Hoe eerder we dat voor elkaar hebben, hoe
beter.

265
00:15:24,000 --> 00:15:28,810
Conceptueel bouwen is niet alleen belangrijk
voor die 900.000 woningen.

266
00:15:28,810 --> 00:15:31,660
Maar is ook belangrijk voor de betaalbaarheid.

267
00:15:31,660 --> 00:15:35,610
Het is belangrijk dat we het betaalbaar houden
voor alle mensen in Nederland om te kunnen

268
00:15:35,610 --> 00:15:36,610
wonen.

269
00:15:36,610 --> 00:15:38,170
Dus conceptueel bouwen, vooral doen.

270
00:15:38,170 --> 00:15:41,660
Belangrijk is ook de klimaatopgave en duurzaamheid.

271
00:15:41,660 --> 00:15:46,300
Ook daar draagt conceptueel bouwen heel erg
goed aan bij.

272
00:15:46,300 --> 00:15:51,670
We maken de producten in de fabrieken, zetten
het dan op een locatie, dat scheelt weer CO2.

273
00:15:51,670 --> 00:15:53,870
En nog een heleboel andere zaken.

274
00:15:53,870 --> 00:16:00,310
Dus conceptueel bouwen draagt op vele manieren
bij aan de 900.000 woningen in Nederland.

275
00:16:00,310 --> 00:16:04,980
Ik kan mij voorstellen dat het heel ingewikkeld
is om te denken van; hoe werkt dat, industrieel

276
00:16:04,980 --> 00:16:05,980
bouwen?

277
00:16:05,980 --> 00:16:09,840
Is het niet aan elkaar lijmen van doosjes
en dan zijn we niet zo tevreden over de kwaliteit.

278
00:16:09,840 --> 00:16:15,970
Want nu inmiddels is het nu zo ver, dat we
in snel tempo hele andere soortige woningen

279
00:16:15,970 --> 00:16:20,250
kunnen bouwen, waar iedereen eigenlijk kwalitatief
heel tevreden mee is.

280
00:16:20,250 --> 00:16:22,650
Dit moet je eigenlijk zien om het te kunnen
doen.

281
00:16:22,650 --> 00:16:27,260
Dus ik zou zeggen; andere regio's, ga kijken
in de regio Eindhoven, hoe dat daar plaats

282
00:16:27,260 --> 00:16:28,260
vindt.

283
00:16:28,260 --> 00:16:30,340
En ga eens nadenken over de vraag of dat bij
ons ook zou kunnen?

284
00:16:30,340 --> 00:16:33,090
Het vergt veel samenwerking, het vergt veel
ontwikkelingen.

285
00:16:33,090 --> 00:16:35,330
Maar snellere bouwstromen en lagere prijzen.

286
00:16:35,330 --> 00:16:36,640
Dat is in het belang van ons allemaal.

287
00:16:41,833 --> 00:16:44,100
Discussieer niet te lang over de verschillen,
maar zoek de overeenkomsten.

288
00:16:44,100 --> 00:16:47,240
Je hebt een grote opgave.

289
00:16:47,240 --> 00:16:49,500
En dat is niet in deze regio, maar dat is
in heel veel regio's.

290
00:16:49,500 --> 00:16:53,480
De verschillen tussen corporaties zijn altijd
veel minder groot dan je van tevoren misschien

291
00:16:53,480 --> 00:16:54,480
wel denkt.

292
00:16:54,480 --> 00:16:56,660
De verschillen tussen de gemeentes zijn ook
minder groot dan je van tevoren denkt.

293
00:16:56,660 --> 00:16:59,080
De verschillen tussen corporaties en gemeentes
zijn dat ook.

294
00:16:59,080 --> 00:17:05,520
Ik vind het op zich wel mooi, we hebben nu
dit gesprek, maar ik hoor ook andere stuurgroepleden,

295
00:17:05,520 --> 00:17:13,100
wethouders, die je ook hoort spreken in bepaalde
omgevingen, op een webinar of dergelijke.

296
00:17:13,100 --> 00:17:15,760
En dan denk je dat je een corporatiedirecteur
hoort spreken.

297
00:17:15,760 --> 00:17:19,160
Dus die verschillen zijn echt bijzonder klein.

298
00:17:19,160 --> 00:17:20,600
En die verantwoordelijkheid is bijzonder groot.

299
00:17:20,600 --> 00:17:22,270
Dus laten we dit nou gewoon met elkaar doen.

300
00:17:22,270 --> 00:17:28,569
Voor een gemeente is natuurlijk een uitdaging;
kun je het beoordelingsproces, vergunningverlening,

301
00:17:28,569 --> 00:17:31,880
zou je dat kunnen verkorten, kun je dat efficiënter,
zodat er ook minder kosten gemaakt hoeven

302
00:17:31,880 --> 00:17:34,580
te worden, want dat helpt natuurlijk ook mee
aan de betaalbaarheid.

303
00:17:34,580 --> 00:17:39,640
Specifiek voor de gemeente Nuenen; wij hebben
maar een heel laag percentage sociale huurwoningen.

304
00:17:39,640 --> 00:17:40,750
Dat is maar ongeveer 16 procent.

305
00:17:40,750 --> 00:17:41,940
Dat is echt veel te weinig.

306
00:17:41,940 --> 00:17:46,370
En ik hoop echt wat we met deze standaard
woningen een inhaalslag kunnen maken.

307
00:17:46,370 --> 00:17:50,060
Dat we toch naar die 20, 25 procent huurwoningen
gaan.

308
00:17:50,060 --> 00:17:55,510
Want dat heb je eigenlijk wel nodig om een
goede gemêleerde opbouw van je samenleving

309
00:17:55,510 --> 00:17:57,520
en je dorp te houden.

310
00:17:57,520 --> 00:18:01,650
Wat ik zelf het allerbelangrijkste vind, is
dat iedereen een mooi en eigen thuis heeft.

311
00:18:01,650 --> 00:18:04,060
En dat kan je alleen maar bereiken door met
elkaar samen te werken.

312
00:18:04,060 --> 00:18:07,650
Door met gemeenten samen te werken, door met
corporaties samen te werken en met de aannemers

313
00:18:07,650 --> 00:18:08,650
samen te werken.

314
00:18:08,650 --> 00:18:12,750
Zodat we samen die grote aantallen woningen
die we nog moeten gaan maken, kunnen gaan

315
00:18:12,750 --> 00:18:13,250
realiseren.

316
00:18:13,250 --> 00:18:15,250
- muziek speelt af -